#203: 15 Lohnbestandteile zum Steuern sparen für mehr Gehalt

00:00:00: Herzlich willkommen beim Psydoch.

00:00:02: nicht besteuert Podcast.

00:00:03: Christian, hast du schon die Millionen weggelegt?

00:00:06: Die du jetzt durch die Steuerentlastung der Bundesregierung sparsst, freust du dich schon auf mehr Netto vom Brutto!

00:00:13: Ja ich bilde eher Rückstellung gedanklich zumindest für meine höheren Personalkosten im nächsten Jahr.

00:00:19: also es ist wirklich verrückt.

00:00:20: ja wir haben ja letzte Woche schon drüber gesprochen und das Ganze wird jetzt doch noch ein bisschen Detaillierter von allen Ecken und Seiten beleuchtet, ja.

00:00:30: Und wenn man dann mal genau hinschaut stellt man irgendwie fest verdammt nächstes Jahr werden ja wirklich ein paar Leute weniger netto Gehalt ausgezahlt bekommen solange man nichts dagegen tut.

00:00:39: und da wollen wir mit dieser Folge glaube ich einen ganz guten Anreiz bieten oder vielleicht mal zur Überlegung anregen was man denn noch so machen kann.

00:00:48: angehaltsbebenefits darum geht es heute.

00:00:51: aber das ist uns nochmal einordnen wie du schon sagst dass wird Es wird herausfordernd nächstes Jahr, gerade wenn man ein bisschen mehr verdient als den Mindestlohn.

00:01:00: Also die Rechnung der Bundesregierung ist schon relativ schön gerechnet.

00:01:05: also macht sie natürlich auch zum Teil auf die Steuerentlastungen beschränkt hat aber natürlich vergessen dass gleichzeitig auch die Sozialversicherungsbeiträge erhöht werden.

00:01:15: ich meine zb der Zusatzbeitrag der durchschnittliche der gesetzlichen Krankenversicherung ist heute schon bei Prozent soll auch jedes Jahr klar die Beitragsbemessungsgrenze steigen, aber es hat zusätzlich auch noch mal dreihundert Euro und Top der außerplanmäßige Anpassung der Beitragsmessungsgrenz in der Kranken- und Pflegeversicherung.

00:01:37: kommen.

00:01:38: und wenn wir jetzt mal durchrechnen, die FHZ hat es durchgerechnet.

00:01:43: Die kommen schon bei einem Proto gehalt als Single auf weniger Netto im Jahr zwartausend achtundzwanzig dann wenn alles voll umgesetzt ist.

00:01:50: aber auch das Hannensblatt Christian hat meine Beispiel Rechnung gemacht.

00:01:53: ja die sagen eben Dass es ja eigentlich schon so sein könnte, wenn jetzt der Rentenversicherungsbeitrag ansteigt.

00:02:01: Der soll um ein Prozent ansteigen.

00:02:03: dann in Kombination mit den zu erwartenden höheren Zusatzbeiträgen bei der Krankenversicherung könnte das schon so seien dass ein Single mit viertausend Euro brutto weniger ausgezahlt bekommt als vorher.

00:02:16: und das ist natürlich Ja, mein Viertausend Euro Brutto ist kein schlechtes Gehalt.

00:02:20: Aber jetzt auch so dass man sagen kann das gibt ja einige die so viel verdienen und ich glaube dann wird es sicherlich den einen oder anderen Arbeitgeber auch geben der mit der Frage konfrontiert wird wie sieht's aus?

00:02:31: Krieg ich das ausgeglichen?

00:02:33: Können wir eine Lohnerhöhung machen?

00:02:35: Und da würden wir natürlich jetzt sagen auf keinen Fall bloß nicht den Lohn erhöhen.

00:02:40: hört euch mal an was wir hier noch für Tipps haben.

00:02:42: heute

00:02:44: Absolut.

00:02:45: Heute soll es ja um Steuerbegünstigte, zum Teil auch steuerfreie Gehaltsextras gehen die man aus meiner Sicht nutzen sollte.

00:02:54: ich meine ich weiß dass du sie nutzt.

00:02:55: ich weißt als ich sie nutze muss gibt ja doch tatsächlich einige die spannend sind.

00:03:02: Ich glaube so der Klassiker den es jetzt nicht in jedem Unternehmen gibt aber den viele kennen ist der fünfzig Euro Sachbezugs Gutschein, wo ich dann entweder auf eine Prepaid Kreditkarte wichtig ohne Bar Auszahlungsfunktion und mit einem begrenzten Postleitzahlenbereich.

00:03:22: Dann fünfzig Euro pro Monat laden kann und das dann beispielsweise für Waren oder Verreisen oder irgendwelche anderen Sachbezüge ausgeben kann.

00:03:32: Tankgutschein, wichtig Amazon-Gutscheine.

00:03:36: Die gehen nicht.

00:03:37: die zählen laut Finanzverwaltung wie Bargeld weil man die eigentlich gut auch handeln kann.

00:03:45: Das ist beispielsweise mal ein wahrscheinlich der gängigste Sachbezug und das gängige Bestandteil von steuerfreien Gehaltsextrasen.

00:03:54: Ja also ich finde wer den nicht hat der ist irgendwie selber schuld.

00:03:58: ja Das ist ja wirklich, da ist das Finanzamt ja auch sehr gnädig an der Stelle.

00:04:03: Da gibt es ja dieses Schreiben vom BMW vom fünfzehnten März, zwei tausend zweiundzwanzig wo ja noch mal abgegrenzt wurde.

00:04:09: was ist jetzt eigentlich ein Sachbezug und was ist es nicht?

00:04:13: Was gerade schon gesagt Amazon ist schwierig weil man nicht weiß bei welchem Händler man am Ende einlöst.

00:04:17: aber Es steht eben zum Beispiel daran dass diese Debitkarten funktionieren.

00:04:21: Und das heißt ja wirklich du hast in deiner Tasche eine Karte mit der kannst Du Eigentlich in einem bestimmten Ort oder es geht konkret um einen Postleitzahlengebiet also ein relativ weiträumig umgrenzter.

00:04:32: Dort kannst du überall einkaufen, wo ein Mastercard oder Visakart akzeptiert ist und das ist ja schon in vielen Fällen der Fall.

00:04:41: Das heißt am Ende ist das wirklich wie Bargeld und auch relativ einfach.

00:04:45: zu Ja, zuhandhaben Bürokratiearm.

00:04:48: Weil man lädt als Arbeitgeber diese Karte auf der Mitarbeiter bekommt die da ist vielleicht sogar nach einem Branding von der Firma drauf ja hat man sogar noch was für das Marketing getan und kann eben hier statt.

00:05:00: Ja, achtzig neunzig Euro brutto Gehalt zahlen zu müssen um diese fünfzig Euro netto hinzugeben kann man stattdessen einfach so fünftig euro Aufladen und Fünfzig Euro kommen auch bei den Mitarbeitern an.

00:05:12: also das macht schon sehr viel Sinn

00:05:14: absoluter.

00:05:15: Dann gibt es ja nicht nur den fünfzig Euro Sachbezug sondern auch den sechzig Euro.

00:05:21: Ja, Sachbezugsachgeschenke zu besonderen persönlichen Anlässen beispielsweise eben zum... Geburtstag jetzt kein besonderer persönlicher Anlass, weil der ist bei jedem beispielsweise Weihnachten und dann kann man eben eine Grenze von sechzig Euro nutzen.

00:05:39: Könnte man jetzt theoretisch wenn man so ein Anbieter hat für so Prepaid-Kreditkarten auch zum Geburtstag beispielsweise dann draufladen nochmal sechszig Euro zusätzlich in dem Monat?

00:05:50: Ja genau!

00:05:52: Das kann man natürlich dann einmal im Jahr nutzen, dann gibt es natürlich noch sowas wie Hochzeitstag.

00:05:56: Hochzeitzag geht nicht, entschuldige aber Hochzeit!

00:05:59: Oder wenn jetzt hier die Kinder getauft werden oder irgendein anderes persönliches Ereignis stattfindet, kann man das natürlich zusätzlich noch mit ergänzen.

00:06:09: Ist nicht ganz so persönlich wie ein Blumenstrauß.

00:06:11: aber wer zuletzt mal im Blumenladen war, einen Straußblumen gekauft hat, der stellt fest dass die sechzig Euro da auch schnell ausgegeben sind.

00:06:19: und ich glaube man hat vielleicht doch mehr von Wenn der Arbeitnehmer sich dann selbst aussuchen darf für was er das Geld ausgibt.

00:06:26: Ja, ich meine die Grenzen sind schon seit langer Zeit unverändert.

00:06:29: Wer mal wieder Zeit ... Das hat man auch mal im Reformpaket machen können, dass man die ordentlich an die Inflation anpasst?

00:06:38: Das stimmt ja.

00:06:39: aber ich glaube wenn sich das vor Augen hält wie viele freie Grenzen, Freibeträge da seit Jahrzehnten nicht angepasst werden ist bei der Erbschaftssteuer genauso zum Beispiel dann ist es ja auch so eine Art kalte Inflations die nochmal auf die Steuerzahler jedes Jahr zukommt.

00:06:55: einfach die Grenzen nicht angepasst werden.

00:06:57: Daran haben wir uns ja schon fast gewöhnt, ja.

00:07:00: Das stimmt da!

00:07:01: Ja dann wollen wir mal ins in die vollen gehen, alle die jetzt zuhören und sagen, Herr Fünfzig Euro, Sechzig Euro komm ich schalte jetzt ab das lohnt sich ja nicht für mich, ja?

00:07:10: Dann bitte jetzt nochmal aufmerksam bleiben weil plötzlich geht es jetzt um Zehntausend Euro und zwar pro Jahr auch für Sachbezüge.

00:07:18: Das geht auch, das ist dann zwar nicht steuerfrei aber wenn man das mal genau durchrechnet doch Steuer begünstigt.

00:07:26: Da kann man nämlich auch ein Sachbezug.

00:07:28: also es geht wieder um Sachen das könnte man jetzt auf diese Gutscheinkarte aufladen oder Debitkarte.

00:07:33: Oder du kannst auch einen schönen goldbaren kaufen und den Mitarbeiter übergeben.

00:07:39: Und ja aber da muss man schon eine Steuer zahlen die erstmal relativ viel klingt.

00:07:44: Ja, ich mein dreißig Prozent dann plus Kirchensteuer plus Soli ist man dann je nachdem bei dreientreißig Komma sieben fünf Prozent.

00:07:52: Das heißt eigentlich zahlst du nicht Zehntausend Euro dann an den Angestellten sondern dreizehntausend dreihundertfünfundsiebzig Euro.

00:07:59: und Was natürlich auch, was man dazusagen muss bei dieser Pauschalversteuerung von dreißig Prozent.

00:08:05: Wir werden nachher noch zu pauschal Versteuerungsnetzungen von fünfundzwanzig Prozent kommen die sind sozialversicherungsfrei aber bei Dreißig prozent da muss ich halt trotzdem noch Sozialversicherung zahlen.

00:08:16: das heißt diese steuervreie Gehalte extra diese zehn tausend Euro plus dann nochmal die drei Tausend drei bis siebzehn Euro pauschalen Steuer machen insbesondere für Topfverdiener Sinn die eben über der Beitrags-Bemessungsgrenze verdienen oder rechtssicherungsrechtlich beschäftigt sind.

00:08:33: Aber dann kann jetzt, wenn wir beispielsweise eine GmbH haben, dann beträgt die Steuersparnis gut viertausend Euro.

00:08:39: also man hat mehr Steuerersparen als Pauschalsteueraufwendungen.

00:08:47: Also von dem her kann schon eine ganz interessante Sache sein insbesondere eben für Gutverdiente.

00:08:52: Wenn es um den Geschäftsführer geht Dann muss man natürlich auch an die verdeckte Gewinnausschüttung denken ist, dann das heißt es ist wichtig dass vorher am besten in dem Kalender ja vor der Auszahlung in den Anstellungsvertrag zu schreiben um eben zu sagen hey dieser Goldbarren der geht an den Geschäftsführer nicht einfach so aus fremd unüblichen Gründen.

00:09:13: Ja ich würde hier jetzt auch nicht jedem daher gelaufenen einen goldbaren geben sondern da gibt's eine Verknüpfung zur erbrachten Arbeitsleistung vom Geschäftsführer wenn man das so vertraglich Festsort finde.

00:09:24: ich spricht sehr vieles dafür, dass das keine verdeckte Gewinnerschüttung ist.

00:09:27: Man hat glaube ich sehr gute Argumente das durchzusetzen und deswegen von mir natürlich einen äußerst oft propagierter Vorteil den Geschäftsführer nutzen sollten.

00:09:38: aber selbst wenn es jetzt nicht Top-Verdiener sind ja kann man eben auch natürlich sagen man schafft es etwas den den Mitarbeitern zu geben was dann zumindest mal keine Lohnsteuer Aus auslöst.

00:09:51: was grad schon gesagt dann fällt halt noch krankenversicherung oder rennenversicherung an.

00:09:55: das ist natürlich ärgerlich, aber immerhin dann keine.

00:10:00: Keine lohnsteuer das heißt auch da haben die mitarbeiter natürlich einen gewissen vorteil.

00:10:05: wir haben zum beispiel bei uns in der kanzlei so eine ferienwohnung an die dann auch mitarbeiter nutzen und wenn die das tun führen wir auf diese pauschale steuern ab damit dann eben das Gehalt nicht geringer wird, dadurch dass man in der Ferienwohnung von uns übernachtet.

00:10:19: Also solche Sachen kann man darüber auch abbilden?

00:10:22: Absolut!

00:10:23: Dann könnte man natürlich noch sagen wenn die Regierung die Sozialbeiträge erhebt und anhebt... ...und die Netto-Löhne sinken, dann müssen die Chefs halt eine größere Party ausrichten.

00:10:37: Könnte man jetzt denken ich weiß nicht ob so gut ankommt.

00:10:39: und dann wenn man sich die Grenzen jetzt anhört weiß ich auch nicht ob man auch so viel Lust auf Party hat.

00:10:44: He he he.

00:10:44: Es ist ja so, die Grenze sollte ja mal auf hundertfünfzig Euro pro Person erhöht werden.

00:10:49: Kam dann nicht!

00:10:50: Ist immer noch bei Hundert zehn Euro pro Personen für Betriebsveranstaltungen.

00:10:53: Gehe zweimal jährlich also beispielsweise Sommerfest und Weihnachtsfeier.

00:10:57: Wenn die Feier jetzt betreuerer wird als Hundert Zehn Euro weil man beispielsweise noch ein Geschenk dazu nimmt würde sagen beispielsweise beim Sommerfest Deutschland-Trikot.

00:11:06: aber da die ja ausgeschieden sind das war ganz witzig.

00:11:09: ich habe so eine Video fertig gedreht am Tag vor dem Ausscheiden und dann habe ich jeder Post sich es überhaupt noch, wie gesagt fürs next Edition hier vielleicht.

00:11:20: Aber wenn man jetzt ein Sommerfest macht das kostet irgendwie was weiß ich?

00:11:24: Achtzig Euro pro Personstrikogut, es kippt mittlerweile ja für siebzig, da sind wir bei hundertfünfzig Euro.

00:11:30: Dann kann ich eben den übersteigenen Betrag also in dem Beispiel diese vierzig übersteigenden Euronen mit fünfundzwanzig Prozent Pauschal versteuern und dann ist es für den Angestellten auch Produkt leicht netto, weil das wäre natürlich schon eher blöd wenn dann auf einmal der Betriebsveranstaltung zu weniger Netto führt.

00:11:49: Da macht man sich keine Freude.

00:11:52: Das heißt also die darf hundertzehn Euro pro Kopf kosten den man einlädt und man sollte prinzipiell die Betriebesveranstaltungen für alle eröffnen.

00:12:02: ja du kannst jetzt nicht sagen ich lade nur meine besten Mitarbeiter ein dass wird dann schwierig.

00:12:07: auch mit der Pauschalstelle da gab es noch mal eine Änderung Kann man vielleicht gleich noch zu.

00:12:13: und wenn man diese hundert zehn Euro überschritten hat, dann muss man den übersteigenen Teil dann pauschal mit fünfundzwanzig Prozent verstören.

00:12:19: Vielleicht auch da nochmal kurz gesagt warum sind eigentlich diese Steuern die man bezahlt als Arbeitgeber gar nicht so schlimm?

00:12:26: gerade dann wie du es grad gesagt hast Wenn man nicht diese dreißig prozent Zusatz steuer hat sondern einen geringeren Prozentsatz Dann unterliegt das ja nicht der sozialversicherung.

00:12:35: Und das heißt, als Arbeitgeber zahlst du ja sowieso zwanzig Prozent Abgaben für Gehalt.

00:12:41: Also das heißt jemandem viertausend Euro Bruttogehalt und musst dir als Arbeit-Geber auch nochmal zwanzzig Prozent on top zahlen an die Sozialversicherung.

00:12:47: Das heißt eigentlich kostet dich das Ganze dann viertausend achthundert.

00:12:51: Wenn du jetzt aber sagst okay ich mache viertaussend Euro plus eben eine große Weihnachtsfeier, die ich dann zwar auch versteuern muss weil die richtig teuer und über diese Hundertzehn Euro war.

00:13:01: kommt dieser Posch?

00:13:03: also führt dieser übersteigende Teil nicht nochmal dazu, dass noch weitere Sozialversicherungsbeiträge anfallen.

00:13:09: So das man sagen kann, na gut ich müsste sowieso immer zwanzig Prozent an meine Mitarbeiter in die Krankenkasse zahlen und Rennversicherung zahlen wenn ich meinen Mitarbeitern Gehalt zahle dann kann ich den auch so ein Benefit zahlen?

00:13:20: Dann muss ich zwar oft mit dem Zwanzig-Prozent hier in dem Fall in die Tasche greifen aber ja gut ich muss er eh mindestens zwanzzig Zahlen.

00:13:27: also ist das nicht eine große Zusatzbelastung so kann man sich das zumindest so ein bisschen schön reden Diese Pauschalsteuer.

00:13:34: Hier ist vielleicht noch wichtig, wenn man es zu spät macht also konkret später als zum Beispiel später als ja im Februar siebenundzwanzig diese Steuer abführen würde für die Betriebsveranstaltung, die man im Jahr zwei tausend sechsund zwanzig gemacht hat Dann kann man das ja in der Lohnabrechnung nicht mehr so richtig gut in die Lohnsteuerbescheinigung mit aufnehmen, weil dann eben das Lohn ja abgeschlossen ist.

00:13:59: Und da gibt es einen Urteil, was sagt, wenn du das nicht richtig dokumentierst und in die Bescheinigungen aufnimmst, hat die Rentenversicherung auch das Recht dazu zusätzlich noch Sozialversicherungsbeiträge zu erheben also bei Betriebsveranstaltungen unbedingt darauf achten diese Steuerzeit abzuführen sonst zahlt man doppelt

00:14:19: Absolut.

00:14:20: Jetzt könnte man natürlich auf die Idee kommen, die Mitarbeitenden auch in den Urlaub zu schicken und eine Erholungsbeihilfe zu zahlen.

00:14:29: Das zahle ich tatsächlich mal in einem Minijobber der, wie wir vor zwei Folgen schon gemerkt haben, lebt bei mir sowieso ein Traum so langs die Minijobs noch gibt auf jeden Fall.

00:14:39: Da ist es so... Ich zahl dem dreihundertsechzig Euro.

00:14:45: Es setzt sich zusammen weil er kann bis zu hundertfünfzig Euro jährlich steuerfrei bekommen, plus noch mal seine Ehefrau hundertvier Euro.

00:14:53: Plus nochmal pro Kind.

00:14:53: er hat zwei Zweiundfünfzig Euro und dann kann man es eben auch mit fünfzwanzig Prozent Pauschal versteuern.

00:14:58: und diese fünfundzwanzige Prozent pauschal Versteuerung spart halt immer.

00:15:02: schon jetzt gelernt haben die sozial abgaben und das ist eigentlich ganz interessant, weil es eben dann auch das Minijob ermöglicht.

00:15:10: Also der bekommt jetzt beispielsweise diesen Monat nicht eben sechshundert drei Euro sondern eben die sechshundert drei Euro plus noch mal die dreieinzechzig Euro.

00:15:20: Das kann man drei Monate vor oder nach dem Urlaub machen.

00:15:23: Das ist eine relativ entspannte Regelung im Vergleich zu anderen Regelungen.

00:15:29: Dann kann man den normal steuerfreien Urlaub schicken

00:15:34: Und der musste ja jetzt nicht.

00:15:35: Da würde vielleicht mancher Zuhörer sagen, gut für dreieinundsechsenfünfzig Euro soll ich auf den Campingplatz fahren oder was soll ich damit machen?

00:15:43: Aber das Gute ist da muss man auch nichts einreichen oder nachweisen oder so.

00:15:47: Das würde sogar gehen wenn man zu Hause Urlaub macht dann dürfte man diese Erholungshilfe auch auszahlen.

00:15:54: Genau!

00:15:55: Nicht nur beim Urlaubkammer unterstützen sondern auch beim Mittagessen.

00:15:59: Die Beträge sind jetzt auch nicht so riesig.

00:16:02: Dieser steuerfreie Betrag ist bei drei Euro zehn pro Tag und dann kann man auch nochmal mit fünfundzwanzig Prozent pauschal versteuern.

00:16:09: Und zwar im Jahr zweitausendundsechsen zwanzig vier Euro siebenen Fünfzig, da kommt man insgesamt auf sieben Euro siebensächsig was der Angestelle dann pro Tag ausgezahlt bekommen kann für Essensmarken ja immerhin.

00:16:25: also man kann das im Regelfall vor fünfzehn Tage im Monat machen ohne eine große Dokumentation.

00:16:31: Machen wir jetzt mehr Arbeitssage pro Monat muss man es dokumentieren.

00:16:34: bis fünfzehnt Tage pro Monate ist relativ schlank und da kommt immerhin auf über tausend.

00:16:39: drei hundert Euro pro Jahr ist natürlich jetzt pro Tag nicht so viel, aber besser als nix.

00:16:46: Das war nicht ein ganzer Döner mehr.

00:16:48: In Freiburg nicht ne?

00:16:49: Aus Berlin!

00:16:50: In Freiberg nicht

00:16:51: ne?!

00:16:51: In Berlin habe ich tatsächlich über sieben Euro fünfzig noch einen Türüm gegessen am Freitag nach dem Arbeiten.

00:16:59: Aber es hat auch geschmeckt.

00:17:03: Also muss man sagen, man sagt immer in Berlin kann man überall gut Döners essen.

00:17:08: Ich fahre auch in einem Dörnerladen mit vier Komma acht Sterne Bewertung Und dann, also das war wirklich... hat mir nicht abgeholt.

00:17:18: Aber gut auf jeden Fall war er innerhalb dieses Wertes.

00:17:22: in Freiburg kriegste für sieben Euro, sieben Sechzehn kein Döner mehr.

00:17:25: und dann guckt jeder Döne an und sagt Guck wo du bleibst!

00:17:30: Ja vielleicht gibt es auch immer noch sieben oder fünfzig Dönen aber zumindest hier ums Eck kostet der mittlerweile neun Euro.

00:17:36: Fünfzig schon krass eigentlich.

00:17:38: Aber ich meine, jetzt lass uns vielleicht noch mal kurz erklären wie das ist.

00:17:41: Also beim Reichtel dann nicht?

00:17:42: Beim Dönermann sozusagen die Essensmarke ein ne?

00:17:45: Das wäre absolut... Kommt

00:17:46: drauf an wenn

00:17:46: da auch... Stimmt!

00:17:47: Du gibst

00:17:48: also ich kenn Dönermänner und Dönafrauen ja auch immer die Essentzmarke tatsächlich von den diversen Anbietern die so gibt, die hier genannt werden würde, wenn sie uns mal sponsern würden hier.

00:17:59: Ja liebe Grüße gehen raus Dann ähm Dann kann man es tatsächlich schon einreichen, aber es gibt natürlich nur andere Mittel und Wege.

00:18:07: Stimmt!

00:18:07: Aber du hast recht... Es gibt noch ein paar Anbieter die das so machen wo man tatsächlich den Essensgutschein dann in Papierformen in der Hand hält und dann irgendwo abgibt an teilnehmenden Restaurants oder Supermärkten.

00:18:21: Die etwas modernere Variante sieht ja so aus dass der Mitarbeiter einfach irgendwo essen geht Und mit einer App ein Foto von diesem Beleg macht, den er da bekommt das im Hintergrund von einer KI und vielleicht noch hier und da eine Menschen kontrolliert wird.

00:18:37: Hat der jetzt wirklich nur Essen gekauft oder hat er sich ja auch Zigaretten von dem Geld gekauft zum Beispiel, ne?

00:18:42: Und dann ist eben entscheidend, hat man an diesen fünfzehn Tagen einen Kassenbong eingereicht, der eben diese sieben Euro siebenundfünfzig

00:18:51: z.B.,

00:18:51: oder sieben Jahre sechszig, Entschuldigung ... ähm ... an Essen enthalten hat?

00:18:57: und dann kann das natürlich relativ einfach für die Lohnabrechnung übernommen werden und entsprechend dann als Lohn ausgezahlt werden.

00:19:06: Und nochmal kurz zur Zusammenfassung, drei Euro zehn davon können komplett steuerfrei sein.

00:19:11: Für den restlichen Teil vier Euro sieben und sechzig pro Essen muss der Arbeitgeber dann fünfundzwanzig Prozent zahlen.

00:19:16: wo wir gerade schon gesagt haben Das ist dann halt so.

00:19:18: ja also es nicht viel teurer als normaler Lohn man zahlt eben nicht ich sage mal die lästigen sozialversicherungsbeiträge Aber lösen wir am Ende noch auf, warum die vielleicht wirklich lästig sind.

00:19:30: Aus meiner Sicht aber ich will nicht abschweifen jedenfalls kommt das Ganze bei den Mitarbeiter ohne Abzüge an und das ist natürlich schon nicht schlecht.

00:19:39: ja haben wir gerade gesagt nur fünfzehn Euro Monat da kann man schon was mit anfangen und was auch hier bei diesem Benefit besonders gut ist dass es einer der wenigen wo man auch Gehalt umwandeln kann.

00:19:50: also man könnte jetzt sagen Chef, zahl mir eben statt Gehalt lieber Essensmarken.

00:19:56: Vom Prinzip würde das gehen und das wäre sogar eine Win-Win Situation weil dann der Mitarbeiter statt hundertfünfzehn Euro Monat irgendwelche Steuern und Abzüge hat kriegt er eben diese Essensmagen kann die für einsetzen also viel mehr Kaufkraft in dem Moment.

00:20:14: das würde sich anbieten oder würde nahe liegen das zu machen.

00:20:18: jetzt weiß ich aus Erfahrung, dass Mitarbeiter jetzt von dieser Idee nicht so super begeistert sind.

00:20:25: Wir haben das tatsächlich für uns auch mal eingeführt und ich dachte wir sind ja auch eine Steuerkanzlei, ne?

00:20:30: Dass also da alle Juhu schreien und das nur machen werden... Das ist aber ausgeblieben.

00:20:36: Na ja.

00:20:38: Bin

00:20:38: ich alles ersteuerlich optimiert

00:20:40: wie du unterwegs bist?

00:20:41: Ja, war ich schwer enttäuscht mit meiner Belegschaft!

00:20:47: Vielleicht wollen sie weg radeln, das führt uns zum nächsten Gehalt.

00:20:54: Nämlich zu den steuerfreien Möglichkeiten bei Fahrrädern und... E-Bike, bei E-bikes muss man ein bisschen differenzieren.

00:21:05: Zumindest beim kleinen E-bike so genannt, Petalax bis zu der KMH Motorunterstützung.

00:21:10: Die kann man steuerfrei an den Arbeitnehmer überlassen, wichtig überlassen also nicht schenken, nicht übereignen sondern überlassen und dann kann man mit dem Dienstfahrrad rumfahren.

00:21:20: und selbst wenn jetzt das E- Bike über die KMh Motorunterstützungen hat wird es halt wie normaler Firmenwagen versteuert, also als Elektro.

00:21:30: dann Null Komma zwei fünf Prozent des Protolistenpreises.

00:21:34: Das ist halt bei dem Rad überschaubar, dass er dann wenige Euro an Steuern, die man pro Monat zahlen muss.

00:21:41: auch eine gute Möglichkeit

00:21:43: ja.

00:21:44: und wenn man richtig schlau ist geht man Und man das Fahrrad bei Kaufland.

00:21:48: Also ich weiß, da gibt es einfach mal Kaufland oder im Baumarkt wo man eben dann gibt's ja immer diese super Schnäppchenangebote.

00:21:54: Solange das Fahrrat nämlich unter fünfhundert Euro kostet kann man auch die Vorsteuer vollziehen.

00:22:00: also die kann man so oder so vollziehen.

00:22:02: aber müsste eigentlich auch für die Privatnutzung der Umsatzsteuer eine entgeltliche Wertabgabe monatlich berücksichtigen, wie man das auch bei Firmenwagen kennt.

00:22:13: Da kann man ja auch die Vorsteller vollziehen wenn man das Auto kauft und muss dann eben monatlig da ein Stück wieder was zurückzahlen weil man davon ausgeht dass ist ein Tausch.

00:22:22: der mittlerweile gibt seine Arbeitsleistung.

00:22:24: Der Arbeitgeber gibt seinen Firma den Firmenwagen dafür hin Und sagt dafür, sagt man im Moment mal in Tausch.

00:22:33: Das unterliegt ja der Umsatzsteuer.

00:22:34: so ist die Logik hier im Steuerrecht.

00:22:36: das gilt genauso bei dem Fahrrad.

00:22:38: aber die Finanzverwaltung ist gnädig.

00:22:39: wenn man eben ein billig Fahrrad kauft dann also bei Kaufland gibt es bestimmt auch teure keine Ahnung.

00:22:46: Aber dann kann man das mit der Vorstelle sich auch sparen.

00:22:50: Ja, ein E-Roller übrigens.

00:22:52: Da hatte ich letztens auch mal nachgeguckt.

00:22:54: die sind ja auch schwer im Kommen.

00:22:55: also zumindest wenn man irgendwo spazieren geht wird man ja ständig von solchen Dingern überholt mit super schnellen Geschwindigkeiten fahren die jetzt auch.

00:23:02: Die würden dann aber auch.

00:23:05: Jetzt komme ich ins Stottern Moment.

00:23:07: Ich habe es mir irgendwo aufgeschrieben Ich meine die müssten sogar mit der Einprozentmethode versteuert werden weil das keine Fahrräder sind.

00:23:13: Ja, lass uns vielleicht nochmal für diejenigen, in denen ich mit den Fahrrädern zur Arbeit fahren können beispielsweise weil es auch zu weit entfernt ist.

00:23:20: Die Arbeitsstrecke zu den Job-Tickets kommen.

00:23:23: man kann ja für dreiundsechzig Euro im Monat das Deutschlandticket kaufen und dann kann der Arbeitgeber das auch steuerfrei zur Verfügung stellen.

00:23:33: Und es gibt noch einen Trick wenn jetzt der Arbeit Geber sagt er zahlt frei will ich nochmal zusätzlich fünfundzwanzig Prozent Pauschalsteuer führt es zu der Kuriosen aber für den Angestellten sehr guten Situationen, also trotzdem die Fahrtkosten.

00:23:47: Also jetzt seit diesem Jahr dann auch ab dem ersten Kilometer für jeden Kilometer.

00:23:54: Dann trotzdem noch von der Steuer absetzen kann höchst betragter Viertausend Fünfhundert Euro.

00:24:00: und wenn der Arbeitgeber eben diese fünfundzwanzig prozentige Pauschalsteuer beim Deutschlandticket übernimmt, dann kann der Angesteller das trotzdem absetzen.

00:24:09: Es wäre eigentlich zu empfehlen oder?

00:24:11: Ja, wobei wir haben ja dann nächstes Jahr auch den höher höheren.

00:24:15: Werbungskosten Pauschbeit betragen.

00:24:17: er liegt jetzt bei tausend zweihunddreißig nächstes jahr bei Tausend vierhundert dreißig.

00:24:21: voraussichtlich muss man halt mal durchrechnen ob man noch andere Werbungskosten hat dass das überhaupt.

00:24:30: Das stimmt

00:24:32: an der Stelle sollten wir vielleicht nochmal auf die Fahrtkostenzuschüsse eingehen und das ist ja auch ganz spannend finde ich auch ein super unterschätzter Benefit.

00:24:39: und zwar gilt ja die Grundregel, der Weg zur Arbeit oder was heißt das streitet man sich darüber.

00:24:47: Ist der Weg zu Arbeit ist eigentlich beruflich?

00:24:49: Oder ist der privat?

00:24:50: Tendenziell ist es eher so dass er privat ist.

00:24:55: Es gibt aber eine Zwischenlösung, die man geschaffen hat und zwar kann man ja eine Strecke also man fährt jetzt zur Arbeit hin und wieder zurück sind zwei Strecken, aber man kann nur eine davon als Kosten in seiner Steuererklärung ansetzen, das ist die Entfernungspauschal und zwar thirty- acht Centilometer.

00:25:14: Und das Problem ist dabei aber dass es sich eben in der Regel gar nicht so stark auswirkt weil man wenn man jetzt keine anderen Kosten hat muss man erst mal über diesen Wärmungskostenpauschbetrag kommen.

00:25:23: Man muss erstmal so viele Fahrtkosten dadurch zusammen kriegen, dass man diese tausend zweihundertdreißig Euro überschreitet.

00:25:30: Deshalb gibt's eigentlich eine viel bessere Variante und zwar Wenn man als Arbeitgeber sagen würde, hey Moment mal ich bezahle dir diese Entfernung pauschale und das geht auch pauschal für fünfzehn Tage im Monat.

00:25:44: Gibt's einen BMW F Schreiben wo eben drin steht wenn es die fünfzehntage im monat nicht überschreitet?

00:25:48: Und ansonsten der Mitarbeiter überwiegend im Büro oder in der Fabrik oder wo immer arbeitet dann ist das okay.

00:25:56: und da kommen ja einige Beträge zusammen.

00:25:58: wenn du dir jetzt vorstellst Du pendelst dann vierzig Kilometer am Tag, mal fünfzehn Tage mehr.

00:26:03: Dreißig Cent sind das zweihundert achtundzwanzig Euro die man dann den Mitarbeiter auszahlen kann ohne Abzüge für den Mitarbeiter.

00:26:11: also diese zweieinhalbzwanziger Euro kommen einfach so bei ihm an und der Arbeitgeber muss hier auch nur eine pauschale Steuer von fünfzehnt Prozent zahlen und sonst nichts ja?

00:26:21: Das heißt es ist in diesem Fall sogar günstiger als normales Gehalt für den Arbeitgebers.

00:26:28: Es kommt halt wirklich Brutto gleich netto bei den Mitarbeiter an, also je nachdem wie viel Gehalt man verdient.

00:26:33: Sag mal irgendwie soll mal einer kommen und sagen ja ich würde gerne dreihundert Euro oder zweihundert mehr Netto gehalten haben der Schluckster als Arbeitgeber hier erstmal weil das für dich ja bedeutet okay das heißt halt mindestens drei vierhundert euro brutto mehr ne?

00:26:46: Also eher Richtung Vierhundert.

00:26:48: Und da ist natürlich eine ganz interessante Erlösung das abzufedern

00:26:53: absolut.

00:26:55: Jetzt vielleicht zu den Kinderbetreuungskosten.

00:27:02: Da ist ja so für nicht schulpflichtige Kinder, kannst du ja in unbegrenzter Höhe wenn er zum Beispiel mein Minijobber geht auch für Minijober das eben steuerfrei ist ein Unbegrenzerhöhe.

00:27:12: dann die Kita-Kosten übernehmen war man höchst betrag

00:27:17: im Spiel.

00:27:19: Aber zumindest, wenn es außerhalb von privaten Haushalten beispielsweise in der Kita gibt's keine Obergrenze.

00:27:26: Und das ist eigentlich ganz nett weil dann kann man eben also ich habe so geregelt dass da im Kindergarten einfach eine Dauerrechnung an mich gestellt hat oder die GmbH und das dann praktisch vom Geschäftskonto abbucht und dann werden die Kinderbetreuungskosten für die Tochter meines Minijob ausgezahlt.

00:27:45: Das ist halt auch krass.

00:27:48: Baden-Württemberg gleich mal paar hundert Euro im Monat, also das ist eigentlich schon ein guter gutes Benefit.

00:27:57: Ja die Herausforderung ist halt dann wenn die Kinder schulpflichtig werden und dieser Benefit wegfällt Dann wird ja der Mitarbeiter auch ankommen sagen was machen wir denn jetzt?

00:28:08: Hast mir immer bisher dreihundert Brotsogleich netto gezahlt Also sozusagen gezahlt indem du die Kinderbetreuungskosten übernommen hast.

00:28:17: Jetzt würde ich ja gerne wieder drei Hundert Euro netto haben.

00:28:19: Ja, und das ist immer wieder bei dem Punkt.

00:28:21: Das bedeutet dann halt für den Arbeitgeber einfach die Gehaltserhöhung von brutto fünf sechs hundert Euro?

00:28:26: Und ja, das System ist schon ist schon blöd.

00:28:30: wo mit den vielen Abgaben kann man drehen und benden wie man will aber schön dass es diese Benefits gibt.

00:28:34: Aber Ich würde mich freuen, wenn diese Logik so ein zu vielhundert Euro mehr gehalten und es kommt nur einen Tropfen auf den heißen Stein bei den Mitarbeiter an.

00:28:43: Wenn Sie sich die auch mal ändern würden aber das ist ja aktuell nicht abzusehen.

00:28:47: Leider leider nicht!

00:28:49: Wir haben ja vorhin über diesen fünfzig Euro Sachbezugsgutschein gesprochen.

00:28:54: Den kann man beispielsweise auch fürs Fitnessstudio verwenden.

00:28:58: Es gibt eine weitere Regelung, auch fünfzig euro pro Monat also sechshundert pro Jahr allerdings für die Gesundheitsförderung.

00:29:08: Das kann theoretisch aber nicht in der Breite auch im Fitnessstudio sein, nämlich wenn es beispielsweise einen zertifizierten Präventionskurs gibt nach dem Sozialgesetzbuch V was weiß ich eine Rückenschule, aber ist im Regelfall eben nicht im Fitness-Studio und der klassische Fitnessstudiebeiträge ist ja nicht bezuschusst.

00:29:27: da muss man so ein bisschen aufpassen.

00:29:30: Da kann man eben dann diesen fünfzig Euro Sachbezugsgutschein verwenden, wenn wir es eben nicht anderweitig irgendwie schon für tanken etc.

00:29:38: dann ausgegeben hat.

00:29:39: Hast

00:29:40: du schon jemals einen Kurs gesehen der diese Präventionskriterien erfüllt hat?

00:29:46: Der irgendwie für dich das Inner geben hätte?

00:29:48: also

00:29:49: ich habe mich damit noch gar nicht beschäftigt muss.

00:29:51: Ich

00:29:52: würde ja immer stören sparen.

00:29:54: deswegen hab ich natürlich schon mal gesucht gibt's da irgendwas was man nutzen könnte was irgendwie?

00:29:59: Jetzt?

00:29:59: ich bin also nur subjektiv für mich irgendwie oder wo ich denke Mensch das könntest du ja mit einbauen da hätten deine Mitarbeiter was davon.

00:30:07: Ich habe irgendwie nichts Sinnvolles gefunden.

00:30:09: wenn jemand einen guten Kurs kennt der diese Zertifizierung von der Krankenkasse hat, wo man sagen kann dass er gibt irgendwie Sinn ist hat es geht ja auch darum dass es eben nicht so Wohl viel Charakter hat.

00:30:24: Kannst jetzt nicht sagen, das ist ein Saunagut-Schein oder du darfst mal ins Spaß palten?

00:30:30: Das geht ja gerade drum, dass es eher so in Richtung einer Heilbehandlung wahrscheinlich auch gilt oder eben präventiv ist.

00:30:36: aber ich habe noch nichts gefunden wo ich jetzt wirklich dachte Mensch das haut mich um da sollte man jetzt unbedingt empfehlen.

00:30:40: also ich hab auch glaube ich kaum Mandanten die diesen Benefit wirklich ernsthaft nutzen obwohl es natürlich auch schön wäre wenn man da tolle Angebote hätte.

00:30:47: dann vielleicht ein neues iPhone mit Vertrag den Angestellten zur Verfügung stellen Vielleicht löst es mehr Begeisterung aus.

00:30:56: Wichtig, da auch ist die Überlassung sinnvoller als die Übereignung.

00:31:01: also vielleicht nicht schenken sondern eben ins Betriebsvermögen nehmen und dann das Smartphone mit Mobilfunkvertrag dem Angestellten zur Verfügung stellen ist komplett steuer- und auch abgabenfrei und man muss auch kein privaten oder privaten maximal Anteil erfüllen, also man kann es hundertprozent privat nutzen.

00:31:20: Muss es nicht irgendwie betrieblich nutzen und kann beispielsweise das iPhone auch steuerfrei überlassen?

00:31:25: Hatt ich mal einen Falter wäre ich fast ausgeflippt.

00:31:28: Das hat mein Mitarbeiter der war auch so Apple-Fan.

00:31:31: ja, dass ist ja auch... Ich bin ja selber auch einer.

00:31:34: insofern ist das natürlich toll!

00:31:37: Und mit dem hatte ich auch Gehaltsverhandlungen und die haben wir geführt usw.. Und der hat sich dann offensichtlich von seinen neuen Gehalt erst mal diese neun Apple Kopfhörer gekauft die auch sehr, sehr teuer sind.

00:31:51: Und auch ein neues iPhone und MacBook.

00:31:55: das ergibt natürlich überhaupt keinen Sinn das so zu machen zu sagen ich möchte mehr gehalten und davon kaufe ich mir dann diese Geräte.

00:32:01: dass wäre viel besser und er hat sie auch teilweise betrieblich genutzt.

00:32:04: ja also wer ist eigentlich natürlich viel besser zu sagen Rede mit dem Arbeitgeber, dass der das bitte kaufen soll.

00:32:11: Das ist dann zwar sein Eigentum aber sind wir mal ehrlich so ein iPhone nach wieviel... Nach paar Jahren ist es ja eh eher etwas was man dann nicht mehr nutzen kann will.

00:32:22: wie auch immer.

00:32:24: Kann ich nicht verstehen so teure Anschaffungen dann privat zu tätigen und da nicht vorher mit dem Arbeitsgeber drüber zu sprechen?

00:32:30: Dann, ja gut Auslagenersatz bin ich nicht so der Freund davon.

00:32:34: Also keine theoretische ... Machst du das die zwanzig Prozent des Rechnungsbetrags maximal zwanziger Euro?

00:32:40: Ja.

00:32:41: Ja, machst du das

00:32:42: rechts?

00:32:44: Ja klar!

00:32:45: Interessant.

00:32:46: Ich mein es ist ein kleiner Teil ne?

00:32:47: Das ist in dem Anstellungsvertriegen schreiben wir das auch rein.

00:32:50: Es passt ein bisschen albern da.

00:32:51: Wir

00:32:51: haben hier Bürokratie wie

00:32:53: sonst was.

00:32:54: Du musst halt die Frage was du machst.

00:32:56: also vielleicht nochmal kurz zur Erklärung Wir haben ja viele Mitarbeiter jetzt zum Beispiel im Home Office, das ist ja die meisten bei uns.

00:33:04: Das heißt du hast ja dann deinen eigenen Internetanschluss und so weiter eigene Kosten, die du eben sowieso hast und dann aber auch zum Teil überwiegend für deinen Arbeitgeber nutzt.

00:33:15: Und da gibt es eben eine Regelung, die sagt wenn du private Kosten hast, die Du auch fürs Arbeiten nutzt, da gehört natürlich der Handyanschluss kannst du pauschal zwanzig Prozent der Kosten vom Arbeitgeber erstatten lassen, maximal aber zwanzige Euro monatlich.

00:33:34: Das heißt wenn du hundert Euro kostennachweis, kann dir der Arbeitgeberszwanzig Euro davon steuerfreier starten?

00:33:39: Ich meine jetzt können wir sagen gut zwanzi Euro ne?

00:33:42: Was soll das schon?

00:33:43: Aber warum eigentlich nicht mitnehmen?

00:33:45: bei einigen Mitarbeiter oder viele Mitarbeiter beschäftigt fällt es dann am Ende schon ins Gewicht Und man kann auch höher gehen mit den Kostenerstattungen, dann müsste man aber über einen repräsentativen Zeitraum so eine Art Internet-Fahrtenbuch für den Internetanschluss führen.

00:34:03: Das machen wir nicht, aber das müsste das dann funktionieren.

00:34:07: Ich habe von sechs Uhr bis sieben Uhr ... Habe ich das Netflix geguckt?

00:34:15: Ja, dann den Podcast hier gehört.

00:34:17: Das ist schon beruflich und dann habe ich schon gearbeitet.

00:34:20: Und abends habe ich noch ein bisschen TikTok geschaut oder so.

00:34:25: Dann könntest du eben so ... Anhand des Fahrtenbuches für dein Internetanschluss auch so ein gewisse Prozentzahl der Nutzung ermitteln, die liegt wahrscheinlich in den meisten Fällen von Mitarbeitern.

00:34:36: Die im Homeoffice sind deutlich über zwanzig Prozent oder man könnte wenn man darüber hinaus geht kann auch der Arbeitgeber wieder pauschal versteuern ja das werden auch die Variante.

00:34:46: also du hast es jetzt abgetan.

00:34:48: ich verstehe schon auch wenn man jetzt eins zwei Mitarbeiter hat dann ist das Quatsch.

00:34:51: oder muss man sich vielleicht damit gar nicht beschäftigen weil die Regel auch jetzt nicht ganz trivial ist.

00:34:55: Wenn man einiger Mitarbeiter hat, die im Homeoffice sind dann kann sich das natürlich schon lohnen.

00:34:59: Ja!

00:35:00: Das ist doch mal eine gute Zusammenfassung.

00:35:02: ich mache es trotzdem nicht.

00:35:05: Aber was ich auch mache und was auch total aus meiner Sicht underrated ist... ...ist dass Arbeitszimmer des Mitarbeiters zu mieten klingt jetzt auch ein bisschen absurd und geht nur unter engen Grenzen.

00:35:18: Aber da gibt es tatsächlich ein BMW Schreiben, das sagt.

00:35:21: Das ist vom achtzehnten vierten zwei tausendneunzehn, dass auch nochmal abgrenzt.

00:35:26: ja wann ist denn eigentlich die Vermietung eines Arbeitszimmers an den Chef?

00:35:31: Wann ist das den Arbeitslohn und wann ist das dann eine echte Vermietungen?

00:35:35: Ja ich meine wenn man das hinbekommt, dass man sagt hey du hast hier einen extra Arbeitszimmer, das du ja nur hast weil du Vollzeit bei mir arbeitest und dann noch im Homeoffice Und ich hab bei mir im Büro keinen festen Platz mehr für dich, weil vielleicht meine Bürofläche abgebaut oder du wohnst vielleicht fünfhundert Kilometer entfernt.

00:35:57: Dort wo du wohnst will ich auch kein Büro aufmachen und ich könnte mir vorstellen woanders eine Fläche zu mieten.

00:36:06: also muss ja irgendwo einen Platz für dich vorhalten.

00:36:11: dann kann man eigentlich zum Ergebnis kommen, naja wenn ich jetzt den Arbeitsplatz oder das Arbeitszimmer des Mitarbeiters anmiete als Arbeitgeber.

00:36:19: Dann kann das schon trieblich veranlasst sein und deswegen ist es eben dann kein Lohn.

00:36:25: und wenn man sich mal überlegt was man da vielleicht in Großstädten an Miete zahlt und dann hat man vielleicht zwanzig Prozent der Fläche der Wohnung als Arbeitszimmert, dann könnte man ja einfach sagen Gebe zwanzig Prozent meiner Mieter an meinen Arbeitgeber weiter, der erstattet mir das und ich persönlich als Mitarbeiter habe dadurch keine Einnahmen weil.

00:36:46: Ich hab ja sie kriegt zwar Geld von meinem Unternehmen dafür dass es dann Miete so nennt sich.

00:36:51: das ist ein Mietvertrag den man aufmacht einen Untermiet Vertrag Und nicht selbst muss diese Miete die bei mir ankommt aber nicht versteuern weil ich habe ja in selber Höhe kosten die ich dann wiederum an den Haupt vermieter zahle.

00:37:02: Und da kommen natürlich in vielen Fällen einige Hundert Euro Monat zusammen.

00:37:06: und durch das BMF schreiben ist das Vorgehen ja auch relativ gut abgesichert, die Grenzen sind gesetzt.

00:37:13: finde ich auch ganz interessant.

00:37:15: Was noch interessanter ist, ist die Wohnung um ein Trüttel günstiger weiter zu vermieten.

00:37:21: beispielsweise wenn jetzt hier in Freiburg eine Wohnung tausend Euro kostet, kostet wahrscheinlich eher zwei.

00:37:27: im Regelfall aber nehmen wir an sie kostet tausende Euro und man vermietet es unter an den Angestellten für sixhundertsechzig Euro sind diese dreieinthreißig Euro steuer-und auch sozialversicherungsfrei das natürlich schon brutal ist jeden Monat über das aufs Jahr hoch rennt.

00:37:42: Da kommt schon einiges zusammen und in Teurer die Wohnung, der ist so größer als natürlich der absolute Anteil des Drittel was steuerfrei bleibt.

00:37:50: Das ist auch schon sehr, sehr interessant.

00:37:52: Auf jeden Fall!

00:37:53: Es gibt eine Grenze von fünfundzwanzig Euro pro Quadratmeter.

00:37:57: Teurer darf die Wohnung nicht sein.

00:37:58: wenn es teurer ist entfällt der Vorteil mein ich sofort.

00:38:00: also komplett

00:38:02: ja.

00:38:02: und was meine Erfahrung ist also auch dass setz dich bei mir zum Beispiel paar mal schon um.

00:38:09: Manche Vermieter sind ein bisschen skeptisch und sagen, wieso sollte ich eigentlich an eine GmbH vermieten?

00:38:15: Was soll der Quatsch?

00:38:16: Was wollen die jetzt von mir?

00:38:17: Das ist meine Erfahrung damit.

00:38:19: Weil das ist ja auch die Herausforderung der Mietvertrag über die Wohnung in dem der Mitarbeiter wohnt muss zwischen Vermietern und Arbeitgeber geschlossen werden oder der Arbeitgebern muss Eigentümer der Wohnung sein.

00:38:32: aber oft wird es wahrscheinlich eher gemietet Und das heißt, du musst den Vermieter mit ins Boot holen und muss sagen hier der Herr sowieso oder Frau sowieso will da einziehen.

00:38:40: Aber wir machen den Mietvertrag über meinen Arbeitgeber laufen und da sind manche Vermietern bisschen skeptisch.

00:38:46: ich kann es gar nicht so richtig nachvollziehen weil ich sagen würde ja gut, ähm, so eine, wie in unserem Fall, so ne Steuerkanzlei.

00:38:52: als Mieter ist er vielleicht ein bisschen sicherer als ähm irgendeine Privatperson die man vielleicht gar nicht richtig kennt und einschätzen kann.

00:39:01: Ja aber Vorbehalte gibt's noch.

00:39:04: Man muss natürlich dazu sagen, es ist ein bisschen herausfordernd falls das Arbeitsverhältnis mal beendet wird.

00:39:10: Dann hast du natürlich das Thema.

00:39:11: also kann man ja auch regeln dass man sagt dann hat der Mitarbeiter die Möglichkeit in den Hauptmietvertrag einzutreten also um jetzt nicht aus der Wohnung ausziehen zu müssen das wäre schon denkbar.

00:39:22: aber das Problem ist natürlich dass die Wohnung dann sehr sehr teuer wird für ihn weil er plötzlich dann ein Drittel zusätzlich zahlen muss.

00:39:29: Und du als Arbeitgeber hast natürlich Herausforderungen, wenn jetzt ein Mitarbeiter beispielsweise auch ... Ja, ich sag mal so.

00:39:38: Du willst ja eigentlich nicht in einen Arbeitsschutzstreit mit einem Mitarbeiter kommen weil du da vor Gericht nicht die besten Chancen hast und dann auch noch das Wohnungsthema hast.

00:39:50: also wo sind denn Menschen am meisten geschützt?

00:39:52: Ich glaube im Arbeitsrecht und dem Mietrecht und du verstehst auf beiden Seiten plötzlich ist es natürlich herausfordernd.

00:39:59: Deswegen würde ich das glaube ich auch vor allem eher mit langjährigen Mitarbeitern vorhänglich machen, wo du weißt da.

00:40:06: Da wird man wahrscheinlich auch noch weitere Jahre jahrzehnte zusammenarbeiten.

00:40:10: Absolut!

00:40:12: Dann gibt es noch den Personalrabatt.

00:40:16: Da muss man so ein bisschen aufpassen wenn man zum Beispiel eine Modebranche arbeitet und in einem Kaufhaus dann für Mutifade Schwester Bruder Tante Onkel einkauft, dass man da nicht die Sachen um mehr als tausend achtzig Euro pro Jahr vergünstigt bekommt.

00:40:32: Da gibt es einen kleinen Bewertungsabschlag von vier Prozent auf ein Endpreis aber das ist nicht so viel.

00:40:36: Das heißt wenn ich jetzt was bei sich im Autohaus einen dicken Rabatt bekomme und dann zwei drei Tausend Euro da günstiger rauslaufe, kann sein, dass da auch Lohnsteuer fertig

00:40:48: wird.".

00:40:50: Aber es gibt doch Preisabschlag von vier Prozent, den man machen

00:40:53: darf

00:40:54: und dann diese tausend achtzig Euro zusätzlich noch als frei betrachten.

00:40:58: Genau, genau.

00:41:00: Also das reicht ja im Riegelfall auch klar bei so Branchen wie zum Autohandel da kann es natürlich schon mal knapp werden.

00:41:08: Aber klar, vergünstigt beispielsweise Klamotten geht eben bis zu diesem Betrag von tausendundachtzig Euro pro Jahr.

00:41:17: Ja und dann kommt ja oft das der Einwand wenn man das jetzt so sagt Mensch macht doch statt einer Gehaltserhöhung diese Benefits.

00:41:26: Dann sagen die Leute oder viele haben die Befürchtungen Und dann zahlt man weniger in die Rente ein weil man ja statt normalem Gehalt dann zum Beispiel Bezug, das Gutschein bekommt oder eine kostengünstige Wohnung oder so.

00:41:42: Das stimmt ja auch.

00:41:43: also der Einwand ist ja berechtigt man zahlt weniger in die Rente ein.

00:41:48: und jetzt würde ich natürlich sagen na gut Weißt du denn wirklich ob diese Rentenpunkte die Du jetzt erwirbst?

00:41:53: Ob die dann in dreißig Jahren noch irgendwas wert sind?

00:41:58: Ich bezweifle es aber keine Ahnung.

00:42:02: vielleicht ist es auch so, dass das wirklich stimmt und die Rente weiter sicher ist.

00:42:06: Dass man hätte ein normales Gehalt bezogen in die Rnte eingezahlt da eben langfristig etwas davon hat.

00:42:12: aber die Demografie und der Haushalt spricht ja eher nicht dafür, dass noch auf diesem Niveau durchgehalten werden kann.

00:42:20: oder unsere Wirtschaftswachstumsleistung wenn wir mal wieder um zehn Prozent wachsen über mehrere Jahre weg dann sieht's schon anders aus Werden ja die Weichen auch nicht gerade in die Richtung gestellt.

00:42:31: so aber egal.

00:42:32: und jetzt kann man natürlich sagen okay na wenn das so ist dann.

00:42:34: Können wir das doch ausgleichen.

00:42:36: also dass kann man ja auch als gegen Argument nennen.

00:42:39: nicht nur, dass das vielleicht eine falsche Annahme ist, dass man Rente bekommt sondern der Arbeitgeber kann ja auch noch stattdessen was für die Rente tun.

00:42:46: und das geht eben auch mit der betrieblichen Altersvorsorge und da kann man ja auch, das Ganze geht ja auch steuerfrei und auch sozialversicherungsfrei.

00:42:57: Man kann sogar eine Entgeltumwandlung machen bis zur Höhe von vier Prozent der Beitragsbemessungskränze.

00:43:04: Das sind aktuell wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe für zwei tausend sechsten zwanzig wären das dreihundert achtund dreißig Euro Monat bei der bei der Krankenversicherung.

00:43:14: Und da gibt es natürlich auch verschiedene Modelle, ne?

00:43:16: Es gibt ja ganz tolle Versicherungslösungen mittlerweile wo man.

00:43:20: Auch in ein ETF letztendlich sparen kann.

00:43:23: wichtig ist natürlich dass es am Ende eine lebenslang Rente gibt und das die Kapitalauszahlung erst bei Renteneintritt und Berufsunfähigkeit erfolgt.

00:43:32: Da muss man natürlich schauen, dass man sich dann nicht von einer Versicherung abzocken lässt.

00:43:37: Also wenn du mit einem Versicherungsvertreter sprichst, als Unternehmer ist das erste was er sich fragt ob die schon eine betriebliche Altersvorsorge für deine Mitarbeiter eingerichtet hat.

00:43:44: Ich glaube es liegt auch daran dass da sehr viele Provisionen zu verdienen sind und deswegen natürlich auch viele Kosten in solchen Verträgen stecken.

00:43:51: Deswegen sollte man da glaube ich gut aufpassen.

00:43:53: aber ich meine es gibt ein paar gute Anbieter.

00:43:55: Und ich bin ja auch begeistert von so bisschen exotischeren Modellen wie zum Beispiel einer Unterstützungskasse wo man dann sagen kann Man kann vielleicht auch einen Weg finden dass das Geld im Unternehmen bleibt.

00:44:04: Ja also dass jetzt nicht unbedingt In ETF-Sparplan angelegt wird es auch ganz nett, aber vielleicht gibt's ja auch einen Weg das Kapital im Unternehmen bleiben kann und dafür betriebliche Investitionen eine viel höhere Rendite erwirtschaften kann.

00:44:16: Aber ist vielleicht nochmal Stoff für ne Extrafolge?

00:44:21: Vielleicht haben wir noch was zu zuschlägen bei Sonntags-, Feiertags-und Nachtarbeit.

00:44:28: die sind ja wenn man das streng nimmt kein extra Aber zumindest bei Steuerfreie, zumindest beim Nachtarbeit zu dem Sonntagsarbeit.

00:44:41: Gesetzliche Freitage zu den Sonntagen und sogar am ersten Mai- und Weihnachten zu tun.

00:44:47: Zumindest wenn es über den Grundlohn von fünfzig Euro die Stunde nicht hinausgeht.

00:44:53: Das soll ja jetzt steigen laut dem Plan der Bundesregierung auf seventy fünf Euro.

00:44:57: Sozialversicherungsrechtlich ist man da aber bei einem Grundlohnen von fünfzwanzig Euro pro Stunde.

00:45:02: Wenn man da aber Zuschläge zahlt und wie gesagt beispielsweise einen gesetzlichen Feiertagen kann das schon mehr als das doppelte dann sein vom Grundlohn, dann ist das steuerfrei und eben soziale Versicherungsfrei bei einem Grundlohnen also vor den Zuschlägungen von fünfundzwanzig Euro je Stunde.

00:45:21: Wie gesagt freiwillige Geschichte muss ich nicht machen.

00:45:25: Aber es natürlich ganz interessant wenn man Branchen hat die eben nachts oder auch an feiertagens Sonntagen arbeiten, auch ganz interessant zu erwähnen.

00:45:35: Die Sonntagsöffnungszeitenregelung soll ja glaube ich auch aufgeweicht werden?

00:45:40: Habe ich zumindest am Ende mitbekommen?

00:45:42: Dann könnte es relevanter werden.

00:45:47: fordern Weiterbildungskosten, vielleicht auch noch zur Vollständigkeit erwähnt.

00:45:51: Das sind auch steuerfrei zumindest wenn es einen konkreten Jobbezug hat.

00:45:56: Wenn man sich jetzt nicht irgendwie ich weiß nicht zum Blockflöten spieler Ausbilden lässt, wenn man ein Bürojob hat.

00:46:02: Da habe ich mal gemacht, Blockflöhete.

00:46:04: Wir haben auf kreifweiser.

00:46:07: Es war das erste und einzige Instrument.

00:46:09: Ich glaube, wenn da jemand vom Musikieren abhalten will ist dann muss sie mit Blockflötet starten lassen.

00:46:14: Dann hat derjenige gar keinen Bock mehr, so wie ich.

00:46:18: Ich glaube es macht sinnvoll, irgendwas sinnvoller zu machen, Gitarre oder Klavier oder so.

00:46:22: Also ich konnte selber kaum immer tragen, als ich da rein gepustet habe.

00:46:26: Kannst du auf der Klassenfahrt die Kollegen nicht überzeugen?

00:46:33: Nein,

00:46:33: nein, nein!

00:46:34: Das sind die Jungs, die dann die Gitarren spielen.

00:46:36: cool auf jeden Fall.

00:46:38: Ich konnte dich da nicht überzeugern.

00:46:39: auf der Mit man vielleicht überzeugen kann, sind Mitarbeiter Beteiligungen.

00:46:48: Es kann auch relativ spannend sein.

00:46:52: ich weiß jetzt mal mit Christa Lindmer drüber gesprochen Da war damals die Mitarbeiterbeteiligung bei tausend vierhundertvierzig Euro pro Jahr, die man steuerfrei zusätzlich bekommen konnte.

00:47:02: Das sollte da mal fünftausend Euro erhöht werden hat es dann aber nicht geschafft.

00:47:06: und immerhin gibt's jetzt jährlich zweitausend euro wenn man im Unternehmen beteiligt ist.

00:47:12: Und da gibts ja verschiedenste Programme.

00:47:14: Christian wie man so einen Mitarbeiter am Unternehmen beteilen kann muss nicht immer irgendwie eine Aktiengesellschaft sein, wo man dann irgendwie Aktien zuschießt sondern das kann auch über und Darlehensverträge etc.

00:47:26: sein?

00:47:28: Die große Hürde an der Stelle ist, dass für alle Mitarbeiter offen stehen muss.

00:47:34: Klingt jetzt so blöd, aber das ist eben die Voraussetzung, die macht sicherlich auch Sinn, dass man sich einen Programm überlegt.

00:47:42: unter welchen Bedingungen können sich denn Mitarbeiter in meinem Unternehmen beteiligen.

00:47:46: Jetzt denken natürlich die meisten vielleicht erst mal an so ein DAX-Konzern oder so wo es dann nötierte Aktien gibt.

00:47:53: Da macht es ja auch Sinn die Mitarbeiter zu beteiligen, dann kann man den eben für zweitausend Euro im Jahr kostenlos Aktien einräumen und das ganze ist nicht steuerpflichtig.

00:48:01: also ein wunderbarer Benefit finde ich.

00:48:03: Das war ja sogar mal sollte auf fünftausend euro steigen genau wie du sagst das wäre so toll gewesen finde ich aber gut egal.

00:48:10: Und jetzt gibt's aber viele kleine Unternehmen die sind nicht an der Börse gelistet so was machen sie denn jetzt wenn die von dem benefit profitieren wollen?

00:48:17: Ich habe mich da lange mit beschäftigt weil ich das auch gerne für mein unternehmen umgesetzt haben wollte.

00:48:23: Und jetzt ist es ja auch so, dass ich an Steuerkanzleien ja auch nur Steuerberater beteiligen kann.

00:48:28: Also ich hätte jetzt gar keine GmbH-Anteile ausgeben können und da die Sekretärin mit beteiligten dürfen wäre berufsrechtlich gar nicht gegangen.

00:48:36: Deswegen habe ich das zum Beispiel so umgesetzt, hab eben lange in den Katalog geguckt, das ist das fünfte Vermögensbeteiligungsgesetz.

00:48:41: der ganz furchtbares Gesetz finde ich also nicht besonders verständlich formuliert.

00:48:45: Da hat's eben aufgezählt im Paragraph zwei was da alles dazugehört.

00:48:50: Da sind, finde ich für kleine Unternehmen auch ein paar Dinge dabei die man umsetzen kann.

00:48:54: zum Beispiel stille Beteiligungen dass man sich überlegt okay wie kann ich denn so einen Vermögensanteil ausgeben der am Gewinn mitpartizipiert aber möglichst wenig Mitsprachrechte für die Mitarbeiter.

00:49:05: Erzeugt das ist ja wichtig als kleines Unternehmen, dass du nicht plötzlich da mit deinen zehn und zwanzig Mitarbeitern so eine Art kleinen Betriebsrat dadurch hast oder sowas dir der dich total hemmt.

00:49:14: Ja also es ist ein relevante Aspekt und das könnte mir zu einer stillen Beteilung denke ich ganz gut umgesetzt werden.

00:49:20: Es geht aber auch ein reines Darlehen also dass man einfach sagt okay Ich gebe dir zweitausend Euro als Bonus die kriegst du aber nicht sofort sondern zum Beispiel erst in einen oder zwei Jahren und bis dahin verzinsicht ihr das Geld.

00:49:31: Das klingt natürlich jetzt so schön um wahr zu sein.

00:49:34: Die Bedingung ist noch, das Ganze muss von einer Bank verbürgt werden.

00:49:37: Also brauchst du eine Bürgschaft?

00:49:40: Falls das Unternehmen pleitegeht die Bank dafür einsteht.

00:49:43: aber wenn man mit der richtigen Bank spricht kann man es auch hinbekommen.

00:49:47: und dann ich mein zweitausend Euro im Jahr steuerfrei.

00:49:50: Das musste erst mal machen.

00:49:51: also finde ich finde ich einen sehr guten Benefit der aus meiner Sicht noch viel zu selten genutzt wird.

00:49:56: ja kann nicht nur empfehlen sich damit mehr auseinanderzusetzen

00:50:01: Ja, also er wird glaube weniger genutzt.

00:50:04: Ich glaube wo es genutst wird ist ja hauptsächlich dann in Börsen und hier hat ein Unternehmen was einfach geht da so Parkzien oder paar Optionen zuzuschustern.

00:50:15: Vielleicht doch abschließend ein paar weitere Extras vielleicht in Kürze.

00:50:21: was auch noch geht ist bei beruflich bedingendem Umzug, dass man eben die Umzugskosten erstattet.

00:50:26: Da gibt es auch diese Pauschalen.

00:50:29: wenn wir jetzt nachweislich irgendwie dann wirklich höhere Kosten hat für die Pauschale kann man das auch erstatten.

00:50:36: also man muss sich nicht zwingend an diese Umzugkostenpauschalen halten.

00:50:41: Dann Arbeitgeber darlehnen da Zinsvorteil bleibt steuerfreie Ja, zumindest wenn es da lehnt.

00:50:48: Zwei-tausend sechshundert Euro nicht übersteigt.

00:50:52: Er ist eine Freigrenze, Vorsicht also man kann jetzt nicht... Jetzt dreitausend Euro dann geben und dann bleiben zwei tausend sechshund Euro davon steuerfreise freigrenzt.

00:51:00: das muss mal bisschen machen oder ein bisschen aufpassen was natürlich auch ne Klassiker isst.

00:51:06: was ich genutzt habe oder bekommen habe im dualen studium sind verpflegungsmehraufwendung.

00:51:13: hier in baden-württemberg haben wir drei Monate dann dual studieren im bachelor an dualen hochschule und drei monate ist man an der praxisphase damals in der bank und da kann ich für drei monat der verpflegerungsmehraufwendungen gezahlt bekommen.

00:51:27: damals war es ein bisschen weniger.

00:51:29: heute sind es vierzehn euro für einen anderen abreisetag Ehr, achtundzwanzig Euro für volle Zwischentage.

00:51:34: Wenn ich natürlich irgendwie achtundachtzig Tage mal achtund zwanzig euro bekomme Das ist natürlich vor allem dann wenn man noch Student ist Angestellt oder auch Azubi Natürlich ganz ganz angenehm.

00:51:46: Verpflegungsmeeraufwendung sind auch steuerfrei gehen natürlich bei Dienstreisen.

00:51:51: Auch wenn wir jetzt ein Frühstück Oder einen Mittag- oder Abendessen bekommen da muss man es um zwanziger Beziehungsweise jeweils vierzig Prozent kürzen.

00:51:59: also wenn man jetzt irgendwie eine Fortbildung hat bekommt morgens Frühstück Mittag, Mittagessen und Abendabendessen.

00:52:04: Dann hat man eben kein Verpflegungsmeeraufwand mehr frei, den man steuerfrei zahlen kann.

00:52:09: aber insbesondere dann wenn man beispielsweise noch eine Übernachtung hat und ein paar Tage unterwegs ist, dann kam er für einen Abreiteteil von ca.

00:52:15: um vierzehn Euro und dann vor Zwischentage achtundzwanzig Euro steuerfreie Erstatten.

00:52:19: Wenn wir es nicht erstattet bekommen dann in der eigenen Einkommen Steuererklärung absetzen.

00:52:23: Aber ich würde immer versuchen erstatte zu bekommen.

00:52:25: Das darf man glaube ich nicht vergessen.

00:52:27: wie gerade wenn man auch die Möglichkeit hat Sozialversicherungsbeiträge zu sparen, die kriegt man ja über die Steuererklärung nicht wieder.

00:52:36: Gut ich glaube dann haben wir alle Benefits einmal beleuchtet oder?

00:52:40: Sehr gut Christian!

00:52:41: Dann hört mal sich nächste Woche wieder.

00:52:45: Freu mich!

00:52:46: Ja ich mich auch und bei Anregungen gerne.

00:52:50: podcastadsteuerversum.de Schreibt uns, wir freuen uns darüber.

00:52:53: Genau und schickt die Folge weiter!

00:52:56: Ja, lasst ein Abo da.

00:52:58: was sagt man so schön?

00:52:59: ja Like weiß gar nicht ob das geht Podcast aber würde es natürlich freuen wenn er die frohe Kunde der steuerfreien Gehaltsextra in eurem Netzwerk auch verbreitet.

00:53:10: in diesem Sinne liebe Grüße nach Saus-Hempfen bist du doch gerade.

00:53:17: Letzte Woche war ich in San Francisco, jetzt bist du in England.

00:53:21: also wir kommen auf jeden Fall rum.

00:53:23: Nächste Woche vermutlich wieder beide in Deutschland.

00:53:26: Du

00:53:26: siehst aus genau.

00:53:28: Bis dahin ja.

00:53:29: Ciao

00:53:30: ciao!

00:53:30: Tschüss!

00:53:31: Das war der seitlich nicht besteuert Podcast von mir, Fabian Walther Allias.

00:53:35: Steuerfabi und Christian Gebert von steuerberaten.de Abonniert und bewertet gerne diesen Podcast und folgt uns auch gerne auf den anderen sozialen Netzwerken.

00:53:43: Ihr erreicht uns per e-mail unter podcastatsteuerversum.de.