#205: Porsche weg, Rolex weg: Wie ernst meint es der Staat mit Steuerkriminalität?

00:00:00: Herzlich willkommen beim sei doch nicht besteuert Podcast.

00:00:04: Hi Christian!

00:00:05: Hallo Fabian, ich hab mal eine Frage an dich.

00:00:08: Stell dir vor Friedrich Merz ruft dich an und schlägt dir vor dass du zukünftig nicht mehr der Steuerfabi bist sondern der Verkehrsfabi.

00:00:17: Die Bedingung ist du musst also den Themen komplex wechseln obwohl du dich eigentlich in Steuern sehr viel besser auskennst.

00:00:25: würdest du die Einladung annehmen?

00:00:26: Ja,

00:00:27: nee... Also Nee, also ich hab keine Ahnung von Verkehr.

00:00:32: Also außer dass ich mit meinem Auto alles mal rum fahre und Führerschein habe aber sonst ... Spielst du auf Karsten Linnemann als neuen Gesundheitsminister an oder?

00:00:43: Es gab ja diesen Vorfall das er die neuen Kabinettsmitglieder vorstellen wollte unter anderem einen Wirtschaftsprüfer- und Steuerberater namens Fritz Günstler.

00:00:53: aus Niedersachsen glaube ich kommt der Der sollte der neue Verkehrsminister werden.

00:00:58: Hintergrund ist, wenn ich das richtig verstanden hab, es noch kein Ministerpräsidenten aus Niedersachsen gibt?

00:01:03: Also wären die jetzt dran gewesen.

00:01:05: und dann hat man ihm rumgefragt, wer könnte denn ein guter Verkehrs- minister werden?

00:01:08: Ein verdienter Kollege war eben der Herr Günstler, der aber eigentlich Wirtschaftsprüfer Steuerberater ist.

00:01:12: Ein ausgewiesener Steuerexperte, keine Ahnung.

00:01:15: vielleicht hört er sogar in den Podcast ... Und der hat kurzfristig zurückgezogen, hat gesagt, dass könne er nicht.

00:01:20: Er ist ja eigentlich Steueroxperten und kein Verkehrsexperte!

00:01:24: Ja, und das ist natürlich ein bisschen amüsant fast.

00:01:27: Wenn man sich dann dieses Thema Linnemann anguckt, der jetzt Gesundheitsminister wird und noch vor einem Jahr das Interview gegeben hat, dass er sich ja damit überhaupt nicht auskennen würde?

00:01:36: Ich kenne den Castenjahr war auch letztes Jahr in seinem Podcast zusammen mit Professor Dr.

00:01:43: Lars Feld kann man sich gerne mal bei YouTube anschauen.

00:01:45: Ist eigentlich ein guter Podcast.

00:01:47: Wurde auch nichts rausgeschnitten.

00:01:49: ich habe da damals schon gesagt dass es schwer ist für die Menschen, wenn man halt die Wahlversprechend bricht wie es Friedrich Merz gemacht hat.

00:01:59: Wurde alles drin gelassen.

00:02:00: also an Cut kann man sich bei YouTube reinziehen.

00:02:05: Für Generalsekretär der CDU künftig gesundheitsfähig Guter Typ.

00:02:11: und ich hab auch das Gefühl, es gibt ja so Politiker wo man dann denkt die machen's halt keine Ahnung für Ruhm und Ehre.

00:02:18: Und so wie ich ihn kennengelernt habe im persönlichen Gespräch will er wirklich was bewegen.

00:02:23: aber die Frage ist natürlich ohne das jetzt entschuldigen zu wollen.

00:02:27: Die Frage ist immer wenn der da keine Ahnung So ein Posten hast und dann kommt halt der Bundeskanzler muss man aussagen.

00:02:34: Da sagen immer alle, ja würden sie niemals machen!

00:02:37: Die Frage ist wenn der Bundes-Kanzler zu dir herkommt und sagt willst du Minister werden?

00:02:42: Oder Du sollst oder anders, du sollst Minister werden.

00:02:45: Ist natürlich immer leicht gesagt dass man sagt ne, das würde man nicht machen.

00:02:50: Jedenfalls wer sich's anschauen will in dem Gespräch geht es primär ... könntest du denken, übersteuern.

00:02:57: Damals Generalsekretär der CDU und ich war auch ... ... Podcast vom Generalsekreter der SPD eben wie die Brandhaus.

00:03:04: Da ging es auch um Steuern, auch wenn der Thamptnäher ein bisschen anders ist!

00:03:07: Mit

00:03:08: Tim Klüßendorf ja?

00:03:09: Der ist ja bekannt für seine... Also ich empfinde die manchmal schon polarisieren die Forderung.

00:03:15: Also das kann er... Ja steht ja jedem zu aber ich denke mir da immer so okay.

00:03:20: Aber erzähl mal, wie war denn der Podcast?

00:03:22: Ja, der Podcast war im Prinzip ganz gut.

00:03:24: Auch ein guter Typ.

00:03:26: ja jetzt auch nicht radikal sind schon Vorstellungen wo man sagen kann, da kann man mitgehen und nachvollziehen.

00:03:32: Aber was ich so ein bisschen schade fand, ist echt ein gutes Gespräch.

00:03:35: Kann man sich auch bei YouTube anschauen auf dem YouTube-Kanal der SPD.

00:03:41: Da ging es um vieles finanzielle Bildung wie mal bei Gründer Gründerin die Bürokratie abbaut.

00:03:45: Am Ende ist das Titel Du zahlst ehrlich Steuern Superreiche recht in sich arm und auf einem Thumbnail bin ich.

00:03:52: Und im Glüßendorf oder jetzt muss ich gerade mal schauen Das war auch Die Steuertricks der Reichen.

00:03:59: So links steuerfarbe rechts SPD General, finde ich auch eine geile selbst Bezeichnung nicht general.

00:04:08: Aber der Podcast ist gut haben wir noch nie mit meinen Großeltern angeguckt.

00:04:12: ja Der podcast ist eigentlich ganz gut.

00:04:15: Ja und auch von nüftige forderung ja man kann ja über verschiedene Punkte verschiedene ansichten Haben.

00:04:22: ja also kann man sich auch rein ziehen wenn man jetzt das thumbnail sieht und den titel dann Dann klickt mal vielleicht weg aber Was liegt hin?

00:04:29: Je nachdem, wer weiß, was ist deswegen gemacht.

00:04:33: Aber inhaltlich ganz okay.

00:04:37: Heute soll es ja auch so ein bisschen drum gehen, da sind wir ja auch relativ nahe.

00:04:42: Es war auch witzig vielleicht eine Puernte aus dem Podcast und dann ging's um Vermögensteuer- und Erbschaftssteuer usw.

00:04:49: Und dann habe ich gesagt, gut, da gings um die Dreihundertwohnung, die Befreiung, Privilegierung von Betriebsvermögen, was ja auch noch beim Bundesverfassungsgericht ansteht... kam er da irgendwie drauf?

00:04:59: oder habe ich gesagt, ja gut.

00:05:00: Also eins ist auch klar dass man mehr als dreihundert Wohnungen Erbschaftssteuer frei dann übertragen kann hängt ja daran das es nicht Anwendungserlass vom Bundesfinanzministerium gibt.

00:05:11: weil der Bundesfinanshof hat ja schon gesagt diese Grenze von dreihundert Wohneinheiten ist nicht fix und es muss nicht Erbsschaftssteuern befreit sein.

00:05:19: und dann hat ja das Bundesfinanzen Ministerium damals unter Olaf Scholz nicht anwendungserlass Erlassen und der ist immer noch aktiv.

00:05:29: Das heißt, im Prinzip könnte Lars Kling bei des seines Zeichens auch SPD diesen Nicht-Anwendungsalas aufheben und dann halt mit den Ländern sich einigen dass eben wenn man das denn wohlen würde und nicht nur sagen Sagt, dass man es will.

00:05:43: Dementsprechend diese schon durch den bfh gekippte Praxis auch dann bei den finanzämtern anwenden lassen.

00:05:50: das ist ganz ganz witzig fand ich eine witziges Witziges Ding, dass mir darauf kommt und eigentlich so der spd hält es eigentlich hoch.

00:05:58: ja Ich finde nicht so witzigt, dass du ihn darauf hingewiesen hast weil wenn dieser erlass jetzt aufgehoben wird wissen alle Zuhörer an wen sie sich

00:06:05: bedanken dürfen.

00:06:07: Die Frage ist natürlich schon also die frage muss man sich schon stellen bevor jetzt eine Vermögensteuer reaktiviert wird, ob es nicht dann sinnvoller ist wenn man etwas machen will muss.

00:06:18: Dann sei immer diese Sonderregelung bei den Erbschaftssteuerrichtlinien und beide Nichtanwendungslast zu schließen.

00:06:28: Ist wahrscheinlich für viele trotzdem besser als eine Reaktivierung, Bewertung dann von allem Möglichen in der Vermögenssteuer.

00:06:35: aber da kann man sich die Podcast mal anschauen.

00:06:38: wir waren unterschiedlicher Meinung.

00:06:40: das ist glaube ich logisch.

00:06:42: Aber Ich finde immer Die Frage ist ja auch immer, haben wir natürlich ein paar gefragt worum gehen da hin.

00:06:49: Ja, dann sage ich ja gut.

00:06:50: Aber wenn immer nur mit allen Redesten die gleiche Meinung haben, dann denkst du auch, du bist irgendwie keine Ahnung.

00:06:57: Also von dem her in die SPD-Islet bin ich hingegangen und wobei – ich muss jetzt fairerweise sagen wir das als abschließenden Punkt bevor man wirklich zu einem anderen SPD-Politik kommt nicht unser Bundesfinanzminister Lars Klingbeer, der einen Aktionsplan gegen Steuer- und Finanzkriminalität vorgeschlagen hat.

00:07:13: Ich finde es halt immer diese ... dieses Gegeneinander.

00:07:20: Also die Steuertrickste reichen, das ist schon populistisch muss ich sagen.

00:07:24: Superreiche rechnen sich arm ja, manche superreiche auch nicht arm und zahlen unmengend an Steuern.

00:07:31: Ja aber...

00:07:32: Es gibt ja auch Gesetze, die das erlauben.

00:07:33: Ist ja jetzt nicht so dass das irgendwie ein Trick wäre sondern es ist halt ein Gesetz was erlassen wurde oder was das erlaubt?

00:07:38: Das ist jetzt nicht dass das kriminell wäre.

00:07:42: So ist es.

00:07:43: Aber lasst uns vielleicht, bevor wir zu sehr abdriften mal auf diesen Aktionsplan gegen Steuer- und Finanzkriminalität kommen der eben jetzt vom Bundesfinanzministern von einer Justizministerin rausgebracht wurde.

00:07:58: ich glaube der größte Hammer wahrscheinlich ist die Erhöhung bei Straf, also bei Finanzkriminalität.

00:08:10: Bei Steuerstraftaten schwerer Steuerhinterziehung.

00:08:13: Organisierte Kriminalität von zehn auf fünfzehn Jahre Und auch was ganz, ganz interessant ist dann die Mindeststrafe von einem Jahr.

00:08:24: Was hat auch dazu führt dass die Sachen öffentlich verhandelt werden?

00:08:30: Ich habe in dem Video gesagt, weiß gar nicht ob das schon online ist ich glaube nicht.

00:08:33: Das ist eine neue Content Idee wenn die Sachen dann öffentlich verhandelt werden.

00:08:37: So könnte man sich mal so ein Presseausweis folgen da sitzt der Steuerfarbe bei deinem Gerichtssaal und kommentiert ein bisschen.

00:08:44: Fünfzehn Jahre Freiheitstrafe handenmäßiger Steuerhinterziehung.

00:08:51: Das ist natürlich schon ordentlich, wenn man jetzt sieht kann sein in einem Team was man macht das man dann beim Totschlag besser wegkommt strafrechtlich wie bei der Steuerhinerziehung.

00:09:06: ja die Frage ist natürlich schreckt es jetzt jemand ab?

00:09:08: also aktuell sind's ja zehn Jahre.

00:09:11: jetzt dann sind es fünfzehn Jahre.

00:09:13: ich meine dass das wenig ausgereizt wird.

00:09:15: da muss man Einiges machen, also der typische Steuerhinterzieher geht jetzt immer noch nicht zehn Jahre in Haft.

00:09:23: Aber dann künftig fünfzehn Jahre inHaft bleibt man da hingestellt.

00:09:26: Würdest du sagen Christian ist diese Strafmaß das Problem oder sind andere Sachen das Problem?

00:09:32: Das Strafmass ist glaube ich auch stark populistisch ja.

00:09:35: Ich habe mal versucht zu recherchieren dass höchste Strafmasse was es im Bereich Steuerkriminalität gab war dieser Hannoverge.

00:09:42: Da gab es zwei Verurteilungen, die letztendlich zusammengefasst wurden zu zehn Jahre Strafe.

00:09:49: Weil das aktuell höchstmaß ist und wenn ich das richtig gesehen habe ... Ich hab jetzt nichts gefunden in einem anderen Fall wo jemand noch mal zehn Jahre wegen Steuerhinterziehung ins Gefängnis ging.

00:09:59: Das ist ja hier diese Cum-Ex Typ also der diese Cum Ex Geschäfte so stark befördert hat.

00:10:06: Da haben wir jetzt einen Fall, wo jemand mal zehn Jahre ins Gefängnis muss.

00:10:09: Vielleicht wäre das auch angemessen gewesen, dass der fünfzehn Jahre gehen muss?

00:10:12: Keine Ahnung.

00:10:13: Aber ... ja gut kann man jetzt machen und vielleicht auch ... Comex ist eine blöde böse Geschichte gewesen.

00:10:20: Dass man einfach da noch ein bisschen kritischer mit solchen Leuten ins Gericht geht alles klar.

00:10:25: aber das sind dann also vielleicht gibt so was nie wieder.

00:10:28: wäre ja schön, wenn die Steuerbehörden bei so was besser aufpassen würden.

00:10:33: Ist auch nicht so, dass das irgendwie völlig unbekannt war.

00:10:36: Man hätte einfach stoppen können.

00:10:38: Es ist jetzt eher ein Staatsversagen ... Dass das soweit gekommen ist statt jemanden diese kriminelle Energie hat.

00:10:45: Natürlich hatte er die, aber ihm wurden ja auch Tür und Tor geöffnet fast.

00:10:48: Also ich meine, ich finde fast ein bisschen schlimmer diese ganze ... Die sehen halt da immer diesen ... Wie du das schon sagst, diesen Reichen der da irgendwie sich angeblich irgendwas erschleicht.

00:11:01: Hast du das Video gesehen von Lars Klingenbauer?

00:11:04: Ja naja

00:11:04: mit der Rolex und der Porsche weg ist.

00:11:07: Das hat er noch mal klargestellt danach.

00:11:09: Was er damit meint?

00:11:11: also geht es jetzt hier nicht um die Befreiung für die dreihundert Wohnungen vielleicht zu streichen für die Abschaftstür, sondern wir eben die Rolex haben von irgendwelchen Typen.

00:11:19: Aber

00:11:21: grundsätzlich auch okay wenn jetzt jemand über Steuer-Straftaten dann sich eine Rolex zieht, dass man die dann irgendwie wieder zurückholen kann als Start und sich die aus der Nase rumtanzen lässt.

00:11:31: aber es ist immer so ein bisschen und das hat natürlich auf viele Angriffen ja viel Steuern in diesem Land zahlen.

00:11:36: Es ist immer noch so ein bischen Ja ich weiß nicht ob das unbedingt notwendig ist So ich glaube da Die Akzeptanz wäre, glaub ich, höher.

00:11:45: Wenn man sagt, man macht das so und dass einfach diejenigen, die ehrlich ihre Steuern zahlen, dann eben ... da nicht das Gefühl haben müssen, dass es da irgendwie zwei verschiedene Rechtsrahmen gibt also ... Ich

00:11:59: hab mir auch noch mal die Zahlen angeschaut.

00:12:01: Also, es gibt Zahlen für den Jahr- und Jahrzehnt.

00:12:03: Und da zeigt sich, dass's fünfzigtausend Steuerstrafverfahren gab?

00:12:09: Und was ich besonders interessant fand, dass insgesamt neunundzwanzigtausend also mehr als die Hälfte davon überhaupt nicht zu einer Verurteilung geführt haben.

00:12:18: Das entspricht auch dem, was meine Erfahrung als Steuerberater ist und was wir auch schon mal in einem anderen Podcast vier bis fünf Folgen her ... mit dem Markus Wollweber, der ja auch Steuerstrafanwalt ist.

00:12:31: Diskutiert haben das natürlich dieses Thema Steuerstrafe.

00:12:34: da ist sicherlich irgendwie so eine Bandede.

00:12:36: auch gibt es auch ne?

00:12:37: So dass irgendjemand mit ab wirklich relativ klar versucht zum Umsatzsteuerkarussell aufzubauen.

00:12:43: aber eine Vielzahl der Fälle sind doch einfach auch Unternehmer die einfach eine vielzahl an steuerlichen Pflichten aufgedrückt bekommen teilweise sehr einfach nur die Steuern als durchlaufenden Posten für den Staat erheben.

00:12:55: Also Umsatzsteuer, Lohnsteuer und dabei natürlich wirklich eine Vielzahl relativ komplexer Regelungen beachten müssen.

00:13:02: Und da passiert halt auch mal ein Fehler so.

00:13:06: Was ja jetzt ... Das hatten wir da auch besprochen in dem Podcast was man ja schon feststellen kann weiß gar nicht ob das die Zahlen so belegen aber das kann ich aus meiner Praxis zu wiedergeben dass das Thema Ja der wird halt mal schnell einen Steuerstrafverfahren aufgemacht weil könnte ja sein dass das mit Absicht war dann wird halt ermittelt.

00:13:22: Das ist eine Riesenbelastung für die Unternehmer, finde ich.

00:13:25: Und dadurch dass man das dann eben jetzt auch noch mal auf ein anderes Level hebt und sagt es ist ein Verbrechen diese Verfahren müssen immer zur Anklage kommen verschärft man natürlich auch einfach so dieses dieses Verhältnis zwischen Staat und Unternehmer ganz enorm.

00:13:39: also ja also und damit ist das auch aus meiner Sicht ein Standortnachteil für Deutschland interessant bei den Zahlen ist auch Fünfzigtausend Steuerstrafverfahren.

00:13:49: Zehntausend, also jedes fünfte wurde eingestellt gegen Geldauflage und das bedeutet ... Also ich kenne es in der Praxis so, stell dir vor, da gibt's eine Steuereklärung an hier.

00:14:00: Das war gerade auch bei dem grünen Bundestagsabgeordneten und er hat halt vergessen seine Zweitwohnsitzsteuer abzuführen für seine Wohnung in Berlin.

00:14:10: Und dann fällt das irgendwie auf.

00:14:11: Dann wird er ermittelt und oftmals geht es so aus, man sagt naja gut du hast jetzt hier fünf tausend Euro Steuern zu wenig gezahlt die letzten fünf Jahre.

00:14:20: Wir wissen aber gar nicht so richtig ob du das mit Absicht gemacht hast oder nicht.

00:14:23: also wir gehen davon aus als Staat der stürflich gesagt ich habe gute Argumente warum mich das eigentlich nicht mit absicht gemacht hat weil ich das wieder legen kann.

00:14:31: Aber der Start bietet an das Verfahren einzustellen gegen Geldauflage von zum Beispiel drei Tausend euro.

00:14:37: Und dann kann man als Steuerberater da immer noch mal versuchen, mit der Behörde zu verhandeln und sagen kommt nicht dreitausend wir machen zweitausenden oder tausend fünfhundert.

00:14:44: wenn man das bei den Tagessätzen durchrechnen würde.

00:14:47: Würde man eigentlich auf niedrigeren Betrag kommen.

00:14:48: also man kann immer ein bisschen noch verhandelt einigman sich und sagt eben komm?

00:14:51: jetzt stellen das einen der steuerpflichtige Zeit eine Geldauflage von zwei Tausend Euro ist die Sache erledigt.

00:14:57: Das sind Zehntausend Fälle, die so enden.

00:14:59: Die meisten Mandanten oder Steuerpflichtigen sagen, ich bin eigentlich unschuldig!

00:15:03: Ich hab das nicht mit Absicht gemacht.

00:15:04: Keine Ahnung, ob ... Ich hab jetzt das Beispiel mit dem Bundestagsabgeordneten gemacht.

00:15:07: war vielleicht nicht so passend.

00:15:08: Zweitwohnsesteuerlich angeben spricht schon vieles dafür, dass man's vielleicht auch versäumt hat und leichtfertigt in Kauf genommen hat.

00:15:15: Wie auch immer ist es einfach auch so, dass die echt ... Also, ich habe solche Fälle auf dem Tisch, die dann sagen, Aber du sagst natürlich dann, na gut.

00:15:24: Du könntest jetzt die zweitausend Euro zahlen oder wir gehen natürlich ... Das wird an die Staatsanwaltschaft übergeben und dann wird es verhandelt.

00:15:32: Dann muss ein Richter entscheiden und keine Ahnung ob der das auch so sieht wie du.

00:15:36: Und du hast da noch den ganzen Verteidigungskosten in Form der Rechtsanwälte.

00:15:40: eigentlich ist diese Geldauflage der bessere Deal für dich.

00:15:45: Wenn ich das richtig einordne wäre es so wenn dieses ganze Thema Steuerhinterziehung einen Verbrechens-Tatbestand wird.

00:15:51: Dann sind diese Einstellungen gegen Geldauflage, das ist ja hier hundertdreiundfünfzig A-STPO.

00:15:57: Strafprozessordnung?

00:15:58: Dann sind die nicht mehr möglich.

00:16:01: Das habe ich zumindest ... Ist mein Verständnis und das ist natürlich auch wieder total verwaltungsaufwendig.

00:16:07: Und die Unsicherheit steigt.

00:16:09: Keine Ahnung was das soll also es ergibt überhaupt keinen Sinn.

00:16:13: Ja, da kann man echt noch mal... Deine Punkte denken sich ja auch mit dem Podcast, wo man den Herrn Wallweeber zu Gast gehabt haben und der lohnt es mal anzuhören.

00:16:25: Vielleicht hört er hier auch jemanden zu, der aktiv mitentscheiden kann beim Gesetzgebungsverfahren.

00:16:32: also vielleicht das nochmal anhören bevor man abstimmt ist nicht alles positiv.

00:16:37: ich glaube so in einer breiten Masse der Gesellschaft denkt man dann her Nur höchst kriminelle Leute, die dann halt Steuern hinterziehen und dann kaufen sie sich frei weil es eh so viel Geld haben.

00:16:49: Ja aber wie du sagst das können natürlich ordentlich die Bürokratie erhöhen.

00:16:55: ja das macht sowieso.

00:16:56: ich meine für die ganze Geschichte hier soll in den tausend fünfhundert neue Stellen geschaffen werden.

00:17:02: bei Steuerverhandlungen und Zoll wird mal gespannt.

00:17:05: also die konkreten Gesetzesentwürfe sollen im August ins Kabinett.

00:17:09: Dann schauen wir mal.

00:17:13: Aber klar, das kann natürlich auch zu Bürokratie

00:17:15: führen.".

00:17:16: Ich meine noch da nochmal die Zahlen.

00:17:17: durch diese ganzen Steuerstrafermittlungen gab es ein Mehrergebnis für den Start von zwei Komma sechs Milliarden Euro in twenty- vierundzwanzig.

00:17:26: Das ist etwa so viel bisschen weniger.

00:17:28: nehmen wir mit der Alkoholsteuer ein.

00:17:30: Also das ist ... sollte man sich natürlich nicht durch die Lappen gehen lassen.

00:17:34: Ich glaub, es gibt auch diese Erhebung, dass man sagt ein Betriebsprüfer führt zu eine Million Euro mehr Ergebnis.

00:17:40: also so viel Umsatz machen meine Mitarbeiter nicht ja?

00:17:44: Das ist schon effizient.

00:17:46: aber ich frag mich jetzt zum Beispiel wenn du diesen Apparat beispielsweise verdoppelst dann kommen da vielleicht fünf Milliarden raus auch okay.

00:17:54: ne Das ist ja so schnell auch wieder ausgegeben für irgendwelchen Föllefans im Bundeshaushalt.

00:17:59: Und wenn du es jetzt verdreifachst, vervierfachst?

00:18:00: Da kommt nicht immer mehr Geld raus!

00:18:02: Also da ist ja irgendwann dann auch die Schwelle erreicht wo man sagt okay da lohnt sich's noch immer tiefer zu prüfen und dann kommt auch ein entsprechendes Mehrgebnis raus.

00:18:10: und andere Sachen sind vielleicht einfach nur ich gehe ich prüfe finde nichts und hake wieder ab und geh wieder.

00:18:15: ne also Sicherlich kann man da noch ein bisschen die Zitrone weiter ausquetschen oder auch für Gerechtigkeit sicherlich sorgen.

00:18:24: Das ist ja auch so'n Punkt, dass alle sagen wie kann das eigentlich sein?

00:18:26: Dass ich bei den ganzen Friseuren, Barbieren, Dönerleden da irgendwie nur barzahlen kann und relativ offensichtlich ist, dass das nicht richtig versteuert wird und der ganz normale Restaurantbetrieb hat natürlich dadurch unfaire Konkurrenz.

00:18:41: Es ist natürlich klar, dass es auch irgendwie für Wettbewerbsgerechtigkeit gesorgt werden muss aber Das Framing hier ist natürlich ein ganz anderes.

00:18:51: Ja,

00:18:52: ja man da ab hunderttausend Euro Jahresumsatz das sollte ein zwei tausend sieben zwanzig schon kommen aber jetzt soll zweitausend achtundzwanzig kommen die Registrierkassenpflicht Dann kann man nicht mehr wie bisher noch in der offenen Ladenkasse kassieren, die Schublade des Geld liegen.

00:19:08: Sondern dann muss es dann künftig über eine Registrierkasse laufen lassen sollte – wie gesagt nächstes Jahr schon kommen!

00:19:14: Jetzt aber nochmal ein Jahr Zeit... Aber dann muss man die kreative Buchführung Deine Abschaft, was ihr noch

00:19:21: hat.

00:19:21: Ich glaub das erleichtert die Prüfung enorm oder?

00:19:25: Wenn du so eine offene Ladenkasse führen kannst, erzählst du am Ende des Tages dein Bargeld, was du in die Kasse reingenommen hast und guckst wie war dein Kassenanfangs bestanden.

00:19:35: Da hast du morgens mit fünfhundert Euro in der Kasse gestartet, hast am Ende dieses Tages zwei Tausend drin.

00:19:40: dann hast du ja tausendfünfhundert euro eingenommen und das ist dann deinen Umsatz.

00:19:44: aber jetzt ist natürlich bei diesem Zielvorgang am Ende dessen Tages niemand dabei vom Finanzamt.

00:19:49: Und das heißt, wenn da jetzt mal der eine oder andere hunderte unter den Tisch fällt beim Zählen ist es natürlich herausfordernd, dass nachzuweisen.

00:19:57: Da muss man sich immer so langhangeln mit Ja, das kann ja gar nicht stimmen anhand deiner Materialeinkäufe, dass du so und zu viel verkauft hast.

00:20:04: Wenn man aber eine elektronische Registrierkasse hat oder haben muss, bedeutet das jeder verkaufen muss... ... gebompt werden, also in der Kasse erfasst werden.

00:20:14: Und dann kannst du natürlich wunderbare Tests kaufen,... ... gehst halt einfach als Finanzamt hin und bestellst den Döner... ... und guckst ob er jetzt auch wirklich in die Kasse eingetippt wird?

00:20:24: Und wenn nicht hast du ja schon ein gutes Beweismittel das auch da die Kassen richtig geführt wird.

00:20:29: Das erleichtert die Kontrollen glaube ich enorm.

00:20:32: Da gibt es doch immer wieder Betriebsprüfer, die sich öffentlich äußern und sagen, dass wäre ganz wichtig, dass diese offene Ladenkasse abgeschafft wird.

00:20:40: Andererseits gibt's dann wieder die Kindergartenbetreiber, die sagen wir machen hier so einen kleinen Kuchenbasar und wollen jetzt nicht uns dafür extra eine Kasse anschaffen.

00:20:47: Da muss man, so versucht man glaube ich das Gleichgewicht zu halten indem man sagt ab hunderttausend Euro Umsatz.

00:20:52: Und ich glaub auch da wieder wenn jetzt So ein Laden sagt nach ich habe mich um über hundert tausend euro Umsatz hat aber fünf Beschäftigte Dann spricht ja schon vieles dafür dass diese Grenze überschritten ist.

00:21:03: Aber da wird es wahrscheinlich auch spannende Gerichtsentscheidung geben, dass jemand sagt, das Finanzamt sagt wir jetzt eine Kasse führen müssen und der sagt ich habe nur neun neunzigtausend Euro Umsatz gemacht.

00:21:13: Muss ich gar nicht.

00:21:14: also ganz trennscharf ist es dann auch nicht.

00:21:17: Jetzt haben wir schon kurz über die Rolex einen Porsche, der erst mal weg sein soll laut Finanzminister Klingenweil.

00:21:26: Da hat es den Hintergrund, dass man eben auch das Vermögenssicherstellen will und bei begründetem Verdacht dann schneller Beschlagnahmen soll.

00:21:36: Ja also er ist in der Vergangenheit schon öfter mal gegeben habe ich auch ein TikTok Video darüber gemacht wie irgendwelche Goldplatten von Bushidos Manager da versteigert worden sind.

00:21:47: Dann gibt's ja schon verrückte Aktionen.

00:21:49: grundsätzlich sehr richtig aber die Kommunikation war da so bisschen Unnötiger.

00:21:57: Ich versteh das so, da bin ich jetzt nicht tief in das Gesetzesvorhaben eingestiegen.

00:22:01: aber ich verstehe dass du halt Zweifel auch beweisen musst.

00:22:04: wenn du Vermögenswerte hast wo kommen die her?

00:22:07: und wenn du es nicht beweisen kannst dann kann man's dir auch wegnehmen.

00:22:10: also ist natürlich ein starkes Eingriffsrecht Wenn das so ausgestaltet wird.

00:22:14: aber das habe ich zwischen den Zeilen raus gelesen dass das so in die Richtung gehen soll.

00:22:17: naja da machst du irgendwo eine Hausdurchsuchung bei einem und dann findst du da irgendwelche goldbaren und weiß und das passt aber gar nicht zu seinen Einnahmen.

00:22:25: Wie hat er sich das jemals leisten können?

00:22:27: Schenkung kann er auch nicht nachweisen.

00:22:29: In Zweifel nimmt man es ihm erst mal weg, so hab ich das verstanden ist natürlich ... Wenn das so käme, wär das eine relativ harte Möglichkeit da einzugreifen.

00:22:39: Mhm,

00:22:39: absolut

00:22:40: ja.

00:22:40: Dann gibt's noch viele Sachen, die glaub ich irgendwie einfach auch Sinn ergeben, dass die Behörden stärker zusammenarbeiten sollen.

00:22:50: Dann gibts diese ... Oder vielleicht gehen wir noch mal kurz auf diese Dividendengeschichten ein.

00:22:55: Da gibt es ja immer noch dieses ... Wir haben ja gerade über Cum-Ex gesprochen, das war ja dieser Hannoverger und da gibt's hier immer noch diese Cum-Cum-Geschäfte.

00:23:02: Da ist es so, dass man versucht die Kapitalertragsteuer sich erstatten zu lassen, in dem man ... auch Aktien rund um den Dividenden-Stichtag handelt, aber dann auch ausländische Akteure mit einbezieht.

00:23:18: Ich glaub da gab's ja kürzlich eine Hausdurchsuchung bei der Deutschen Bank die relativ viele Schlagzeilen gemacht hat.

00:23:24: das Thema scheint also noch nicht ausgestanden zu sein und Da will man dann auch stärker reingehen.

00:23:30: ich weiß gar nicht ob man dafür jetzt echt neues Gesetz braucht oder ob man da einfach auch Bei den bestehenden Fällen besser hingucken könnte.

00:23:36: gut dass man es nochmal mit aufschreibt kann Man glaube ich einfach so umsetzen vermute ich mal.

00:23:41: Was ich interessant finde, also ein Punkt ist auch da muss sich ein bisschen spunzeln.

00:23:44: Sie wollen sich verstärkt auf die Vereinfachung des Steuerrechts einsetzen unter anderem durch Typisierung und Pauschalisierung damit die Steuererklärung erleichtert wird.

00:23:55: und da habe ich einen Vorschlag oder einen Tipp wie man das umsetzen könnte.

00:23:58: Man könnte zum Beispiel die Ausnahme abschaffen, die Gewerkschaftsbeiträge zusätzlich zum Erscheinungsgosten-Pauschbeitrag abziehen zu können.

00:24:07: Das könnte man also wieder abschaffen, was ihr da eingeführt habt.

00:24:09: Also bisher ... Das ist ja ein inhäres Ziel, ne?

00:24:12: Es wird alles einfacher, aber bisher hat alles, was die SPD hier so vorgeschlagen hat, eher da zum Gegenteil geführt.

00:24:18: Mal gucken ob das ... ... was da so für Vorschläge noch weiterkommt.

00:24:23: Vielleicht ist es auch schon so, dass wenn ein Pauschbetrag um zweieinhalb Euro erhöhen will das war jetzt auch zuletzt bekannt gegeben worden.

00:24:28: vielleicht geht's in die Richtung.

00:24:30: Den Werbungskosten-Pauschbetracht bei Kapitaleinküften könnte man auch erhöhen.

00:24:35: Aber das

00:24:35: wird glaube ich nicht passieren.

00:24:36: Ja, wir können viele Pauschbeträge erhöhen, die ja zum Teil seit Jahren teilweise seit Jahrzehnten gleich sind.

00:24:43: also jo aber... Das ist natürlich, also glaube ich, nicht dran.

00:24:49: Also zu mir sieht kurzfristig

00:24:51: Ja, dann gibt's diesen öffentlichen Pranger.

00:24:57: Da soll also ein Register geschaffen werden in dem Unternehmen, die Steuerstraftaten begangen haben, eingesehen werden können?

00:25:07: Das hast du ja auch schon angedeutet.

00:25:09: mit dem öffentlichen Verhandlungen ... Ich hatte da auch ein Video zugemacht.

00:25:13: Er hat eine Trunde geschrieben, das ist ja toll!

00:25:14: So einen Pranger ... Da weiß ich gleich wo ich meine nächsten Kunden finde.

00:25:17: Ich weiß gar nicht was der für Dienstleistungen angeboten hat aber... Aber ich weiß gar nich ob man da jetzt deswegen sagt um Gottes Willen, ich will nicht in diesem Pranger landen.

00:25:25: Ich glaub dass es irgendwie auch albern find'.

00:25:28: ich wär jetzt zumindest so mein Gefühl ne?

00:25:30: Ist zum Beispiel auch okay.

00:25:31: bei der Deutschen Mann gab's die Hausdurchsuchung, das is doof und für den Vorstand sind das bestimmt sehr unangenehm.

00:25:37: aber dass man deswegen jetzt sagt, man kündigt sein deutsche Bankkonto weil da in irgendeiner Abteilung irgendwas schief gelaufen ist.

00:25:44: Ich glaube, da verkennt man auch so ein bisschen wie die Bürger dazu diesem Thema stehen.

00:25:51: So, Fabian.

00:25:51: Dann ein anonymes Meldeportal gibt es ja schon ...

00:25:56: Bei mir ein paar Württemberg!

00:25:57: Ja, wie

00:25:58: Läßig Holstein hinter Sachsen macht sowas auch schon?

00:26:01: Wie ist das so bei euch?

00:26:03: Weil ich hab doch keinen

00:26:04: gemeldet.

00:26:05: Das find' ich löblich.

00:26:07: aber wenn da der EEE-Krieg ausbricht könnte man auf

00:26:13: den Weg kommen.

00:26:13: Da habe ich eine witzige ... Geschichte, die ich in der Kanzlei erlebt habe.

00:26:18: Da ist jemand fremdgegangen und die E-Frau, also keine Ahnung, die hat ihn jetzt nicht angeschrien oder eine riesige Sene gemacht sondern dann hat einfach angefangen so die Infos zu sammeln was ihr Ehemann da nicht so richtig Steuer ehrlich macht und hat es dann gebündelt Dann auch zur Staatsanwaltschaft gebracht und hat das Finanzamt informiert.

00:26:44: Und als dann die Verhandlung da vorbei geschneit hat, waren sie wirklich bis ins Detail informiert und derjenige hat nicht mehr so viel Spaß gehabt.

00:27:01: Aber das Interessante an dieser Sache ist ja ... Das will man einfach noch ausbauen, solche Whistleblower-Systeme auch für das Thema Steuerhinterziehung.

00:27:11: Offensichtlich gibt's da ganz gute Erfolge aus den Meldeportalen die es in den Bundesländern schon gibt.

00:27:16: und das Besondere ist ja auch dass es wie so ein anonymes Postfach gibt also dass man dann letztendlich als Behörde dann auch Rückfragen stellen kann.

00:27:24: derjenige der das meldet bleibt immer anonym Und... Also es ist wahrscheinlich eine große Hilfe Steuerstraftaten aufzudecken Könnte sicherlich dann bundesweit auch Schule machen, mal schauen.

00:27:37: Also ich vermute mal dass das so in diese Richtung geht.

00:27:39: dieser Ankündigung, dass man so eben Hinweisgeberstrukturen auch schaffen will

00:27:45: Ja, also künftig kann man dann anonym.

00:27:47: Ich finde halt also kann man machen so.

00:27:49: die frage ist ja sowieso warum das nicht einmal einheitlich gemacht wird.

00:27:53: eines system gebaut wird bundesweit und da kann wir am ende immer noch schauen.

00:27:57: der fall ist jetzt in was weiß ich sieben neun null neun acht freiburg dann schiebt man es halt automatisiert am Ende nach baden-württemberg beziehungsweise danach freiberg oder über anders hin.

00:28:09: Die Frage ist ja auch, warum der so ein Ding gebaut wird.

00:28:12: Weil das kostet vielleicht einer sechzehnmal dasselbe.

00:28:14: So frage mich auch was es für einen Sinn macht?

00:28:17: Wenn man das machen will kann man das ja machen und muss sich einmal abstimmen unter den Bundesländern.

00:28:22: dann macht man das.

00:28:23: wenn ja dann baut man halt eine Plattform und aktuell baut mal dann sehzehn unterschiedliche Plattformen.

00:28:31: also gut

00:28:32: andererseits dass wir das ebenso in Bundesländer aufgeteilt haben Also, finde ich hat natürlich auch gewisse Vorteile.

00:28:39: Aber gut, da bin ich überhaupt nicht so im Thema was das für die Strafverfolgung dann ... für Nachteile mit sich bringt.

00:28:45: jedenfalls will man da auch enger zusammenarbeiten.

00:28:47: mehr Daten sammeln fand ich auch ganz interessant.

00:28:50: also mehr Datensammeln und den Zoll stärken.

00:28:53: Da ist unter anderem auch die Rede von dieser FIU Das is ja so ne ... um Geldwäsche-Verdachts-Meldungen.

00:28:59: Und da gibt's eben so eine Einheit beim Zoll Die nennt sich Fiu Weißt du es zufällig, wie das ausgeschrieben ist?

00:29:05: Boah ich

00:29:05: glaube Zentralstelle für Finanztransaktionsuntersuchungen.

00:29:10: Aber da müsst ihr auch nochmal googeln.

00:29:14: Pass mal auf ja gut Financial Intelligence Unit

00:29:20: Also

00:29:20: Englisch sogar also mein ist selbe.

00:29:24: Ja

00:29:27: Und hier ist ja das Besondere, was man glaube ich auch kritisieren kann.

00:29:30: Es gibt seit Jahr zwei Tausend siebzehn so viele Geldwäschepflichten.

00:29:33: also die Banken müssen ja Ungereimtheiten dieser dieser Behörde melden.

00:29:38: Selbst wir als Steuerberater müssen ja unter bestimmten Umständen, wenn wir jetzt sehen unsere Mandanten bekommen hier immer Gelder aus dem Iran und wir können nicht so richtig nachvollziehen für was das ist.

00:29:49: Könnten wir als Steuerberate in die Situation kommen dass wir unsere Mandaten dort hinmelden müssen obwohl wir eigentlich zur Verschwiegenheit verpflichtet sind oder Notare oder so?

00:29:58: Und da ist eben das Besondere, dass da unzählige Datensätze liegen.

00:30:03: also da gab es auch große Medienberichte dazu.

00:30:07: Das war so in den Jahren, ich weiß gar nicht ob es jetzt besser ist, dass da über zweihunderttausend Verdachtsmeldungen liegen in diesem FIU-Portal die sich letztendlich kaum jemand angesehen hat.

00:30:19: Da liest man dann das ein chaotischer Datenbestand ist der einfach gesammelt wird und eben keiner richtig weiß was er mit den Daten machen soll.

00:30:28: Man könnte sie ja vielleicht auch löschen wenn nicht gebraucht werden.

00:30:32: also Wenn man geht dann natürlich jetzt weiter, will sicherlich da auch Personal aufbauen um mit diesen Daten wirklich was anfangen zu können.

00:30:41: Und da kommen wir vielleicht auch zum nächsten Punkt.

00:30:43: Es soll ein Datenanalysezentrum geben wo dann eben viele Daten von verschiedenen Behörden zusammenlaufen und dann eben mit KI teilweise auch die Auswertung erfolgt macht ja Sinn.

00:30:56: also jeder wäre dumm wenn man KI nicht nutzt.

00:30:59: Aber es geht eben schon viel in die Richtung, wir wollen erst mal ganz viele Daten sammeln und dann gucken was wir damit anfangen können.

00:31:06: Und auch da sagen Kritiker dass man dann ja so eine riesige Finanzdatei hat!

00:31:12: Also ich meine man könnte sich ja auch die Frage stellen wenn man jetzt mal irgendwann ein politischer Gegner ist dann gibt's da so eine Riesige Finanz Datei.

00:31:19: überein will man das eigentlich?

00:31:21: muss das sein?

00:31:22: Ist das wirklich notwendig solche Datenmengen beim Start zu sammeln.

00:31:27: Also erreicht man damit das Ziel überhaupt?

00:31:32: Oder geht es auch mit milderen Mitteln zu erreichen, ohne so viel Daten sammelt zu müssen als Staat?

00:31:38: Ich habe diese Frage.

00:31:39: kann man sich stellen.

00:31:40: ich kann sie nicht beantworten aber finde ich auch gut wenn man das mit denkt dass man nicht völlig wild Daten sammelt, ohne dass man sie wirklich braucht für die Strafbekämpfung?

00:31:52: Ich bin mal gespannt.

00:31:53: Also es sollte ja auch jetzt so mit KI die Sachen ausgewertet werden und dann soll man künftig dann bessere Erkenntnisse erlangen indem wir eben keine Ahnung vom Nachbar die Daten auswerten und dann schauen über eine KI.

00:32:07: was können wir denn da auch noch rausfinden?

00:32:11: das ganze KI-Thema wird eh ... noch sehr spannend werden, aber letztes Mal gesagt machen wir mal eine Folge drüber.

00:32:18: Aber jetzt ist der Aktionsplan zwischendurch gecrashed!

00:32:23: Genau...

00:32:23: Aber es ist natürlich auch stark.

00:32:26: Das gab's doch immer bei der Schufa ne?

00:32:27: Die wurden da glaube ich oft verurteilt weil du ja dann teilweise einfach nur in einem bestimmten Postleitzahlengebiet gewohnt hast wo eben viele Zahlungsausfälle sind und in irgendeinem schwierigen Stadtteil alleine deswegen hattest du auch ein schlechtes Schufascoring.

00:32:42: Und das ist natürlich irgendwie was, wo man sagen kann.

00:32:45: Das dürfte jetzt mit dem Grundgesetz nicht so sehr vereinbar sein.

00:32:48: Aber die Gefahr ist ja, wenn man da KI ... Die lernt ja irgendwie okay, was Kriminelles sieht wahrscheinlich so und so aus?

00:32:56: Da muss man auch aufpassen, dass die dann nicht irgendeine Herkunft oder ... als zentrales Kriterium nimmt, um zu sagen, dein Datensatz könnte besonders verdächtig sein.

00:33:05: Weil du die und die aus dem und dem Stadtteil kommst ja.

00:33:08: Also weiß nicht ob das dann zulässig wäre wenn das System so aufgebaut ist.

00:33:13: Ja also was gibt es sonst auch Christian?

00:33:18: Ich finde noch interessant.

00:33:20: für mich war das klar dass das kommt jetzt.

00:33:23: ich meine auch wann es kommt ist die große Frage aber das hat sich ja aus der EU schon abgezeichnet.

00:33:28: Alle wissen ja, ab nächsten Jahr wird's relevant mit der E-Rechnung.

00:33:31: Alle ab achthunderttausend Euro Umsatz müssen das ja noch nächstes Jahr endgültig machen und wir sprechen jetzt schon lange drüber um.

00:33:36: die

00:33:36: Frist

00:33:37: läuft jetzt ab genau für BtoB Rechnungen.

00:33:39: aber das wird dazu führen dass es eigentlich jeder viele Unternehmen schreibt mir auch mal eine btb Rechnung.

00:33:44: das heißt du brauchst irgendwie ein System so ne E-Rechnung ausgeben zu können.

00:33:48: Und interessant ist natürlich wenn man sich überlegt warum macht man das?

00:33:52: Eigentlich gehts da nur um Digitalisierung.

00:33:54: Aber das Big Picture ist ja, dass du irgendwann so ein Meldesystem hast vom Start.

00:34:00: Wo du dann die Rechnung direkt hinschickst.

00:34:03: also das heißt ... Du schickst dann, du erzeugst die E-Rechnung.

00:34:06: Schickst sie vielleicht gar nicht als erstes zu dem Kunden sondern zu einem staatlichen Meldessystem bei dem diese E- Rechnungen dann liegt und dort kann sich der Kunde die zum Beispiel abrufen oder du schickste parallel zum Kunden aber musst letztendlich echt Zeit deine erstellte Rechnungs auch den Staat melden Und das macht es natürlich viel einfacher, dann auch solche Umsatzsteuerkarusselle zu aufzudecken.

00:34:33: Denkt davon gehe ich zumindest aus ja?

00:34:35: Weil man natürlich sofort sieht okay das ist die Lieferkette der hat die Rechnung geschrieben, der hat sie dort geltend gemacht und am Ende ist das hier der Missing Trader der vielleicht ausfällt und deswegen ist zu diesem Steuerbetrug kommt.

00:34:48: Da sagen jetzt viele Ja macht an der Start auch meine Steuereckl... ...meine Buchhaltung gleich!

00:34:52: ... und geben die mir auch gleich die Vorstöhr zurück.

00:34:56: Also es ist ja wirklich, für mich als Steuerberater sehr ... ... stelle ich mir da viele Fragen.

00:35:01: Ja was bedeutet das denn eigentlich?

00:35:03: Für uns wenn man die Daten zuerst an so eine Behörde gibt... …und wir sie als Steuer berater zum Beispiel dann als Letzter bekommen….

00:35:12: …um dann die Buchhaltung zu fertigen.

00:35:14: Ich glaube in anderen Ländern ist das ja auch schon so ne?

00:35:16: In Italien sind da glaube ich Vorreiter also gibt's da auch ganz gute Länder an denen man sich orientieren kann.

00:35:24: Dann hat ein Punkt habe ich so bisschen überrascht, weil wenn es um die Aufbewahrungsfristen für diese Buchungsbeläge geht.

00:35:31: Da hat man ja erst das eigentlich von zehn auf neun Jahre runtergeschraubt und dann hat man wieder eine Rolle rückwärts gemacht bei den Bank oder Unterlagen von Banken.

00:35:41: Und jetzt sollen die Aufbewerbungsfristens für diese Büchungsbelädige auch fünfzehn Jahre verlängert werden, dass man eben der Beweismittel sichern kann.

00:35:50: Das hat mich gewundert.

00:35:53: Wie siehst du das?

00:35:54: Ich habe mich wiederum damals gewundert, dass diese Reduzierung der Aufbewahrungspflicht als große Bürokratieentlastung verkauft wurde.

00:36:00: ich glaube das wäre noch zu Ampelzeiten weil...ich meine das ist ja jetzt alles digital.

00:36:04: also spätestens jetzt mit der E-Rechnung wird es mehr oder weniger digital.

00:36:09: Also es gibt natürlich noch so ein paar kleinere Unternehmen die das immer nach ausdrucken.

00:36:13: wer das tut sollte das unbedingt ändern.

00:36:14: ich war letztens auch mal bei Dativ.

00:36:16: die haben mir gesagt Es ist offensichtlich immer noch so, dass viele das in Papier machen und die müssen dann diese blöden Ordner länger aufbewahren.

00:36:28: Ist nervig, brauchst du mehr Platz?

00:36:30: Die Aufbewahrungsrückstellung fällt ein bisschen höher aus, weil du eben einige Kisten mehr irgendwo aufheben musst.

00:36:36: Aber der Trend geht doch dahin, dass das alles digital ist.

00:36:38: Das heißt ob ich nun den Datendatensatz oder den SAP-Datensats wo die Daten elektronisch sind, ob ich denen jetzt acht Jahre oder zehn oder zwölf oder fünfzehn aufhebe, ist da völlig egal.

00:36:50: also das kostet ja nicht mehr Geld.

00:36:51: so sehe ich das zumindest.

00:36:53: Deswegen hab ich jetzt auch gar nicht angefangen, dann alle verrückt zu machen und zu sagen schmeißt eure Unterlagen eher weg.

00:36:58: Weil interessant war ja die strafrechtliche Verjährung ist ja nicht auf acht Jahre runtergegangen.

00:37:04: also rein theoretisch hätte das Finanzamt im neunten Jahr kommen können und sagen können Mensch wir haben in der Steuerveranlagungen Äh, im Jahr zwei Tausend Sechzehn haben wir noch irgendwas gefunden.

00:37:15: Da haben wir irgendeine Meldung gehabt.

00:37:16: Da wollen wir jetzt noch irgendwelche stören von dir und du kannst dich gar nicht mehr dagegen verteidigen weil du die Unterlagen weggeschmissen hast.

00:37:22: deswegen hab ich keinem empfohlen das zu tun.

00:37:25: Deswegen finde ich es ja auch nicht so schlimm dass man das wieder erhöht.

00:37:31: genau das ist zumindest so meine Sichtweise was

00:37:34: auch aus meiner sicht brutal biokratisch sein könnte für Unternehmen die im Ausland arbeiten dass sie künftig auf sogenannten Spiegel-Server in Deutschland die Sachen auch bewahren sollen.

00:37:47: Also keine Ahnung, wenn jetzt irgendeinen Zahlungsdienst leistet was sich PayPal oder so ein Server in den USA hat dann muss er dasselbe nochmal wahrscheinlich in real time irgendwie in Deutschland auf einem Serverspiegeln.

00:38:01: also im Prinzip doppelte Kosten Wahrscheinlich auch höhere Kosten für Deutsche die Server teurer sind ich weiß nicht.

00:38:07: das finde ich auch krass Weil das könnt ihr wirklich, wirklich auch für ausländische Unternehmen dann zu hohen zusätzlichen Kosten führen.

00:38:18: Dürfen wir Verbraucher?

00:38:22: Das weiß ich auch nicht so, ob es so sinnvoll ist aber irgendjemand wird sich hoffentlich Gedanken gemacht haben.

00:38:30: Da würde sicherlich das Problem dahinter stecken dass du dann irgendwann in der Meinung bist ja du brauchst jetzt willst irgendwo die Daten abgreifen Keine Ahnung, das war früher auch so bei Airbnb.

00:38:39: Da gab es ja mal dann plötzlich wo die angefangen haben auf da Auskunftsersuchen zu stellen und dann... ...haben die eben die Daten rausgegeben, dann sind ganz viele AirBnb-Vermieter aufgeflogen.

00:38:50: Wobei ich, also die Frage ist das jetzt wirklich erforderlich dass die Daten in Deutschland liegen?

00:38:55: offensichtlich gibt's dann irgendwelche Anbieter die auf diese Auskünftesersuchen nicht antworten?

00:38:59: Und dann will man ja das wenigstens noch irgendwo den Server da beschlagnahmen können um dann die Daten auslesen zu können ... um dann damit irgendwelche Leute zu überführen.

00:39:11: Das scheint ja dann das Problem zu sein, warum man das einführt und kann mir schon vorstellen.

00:39:15: Also gerade jetzt im Bereich Krypto ist es auch hier ein weiterer Punkt... dass man da noch mit anderen Ländern zusammenarbeiten will.

00:39:22: Ich glaube, da gibt's sechsundzwanzig Partnerstaaten, gibt's auch irgendwelchen Abkommen die dazu führen, dass man eben die Daten auf solchen Kryptoplattformen... Ja, dass man die einfach austauscht.

00:39:33: Dass man den Namen-Anschrift adresse bla bla bla...

00:39:36: Das wird zum ersten Mal am ersten Juli, das ist im Jahr im Jahr des Jahres, im Jahr dem Jahr zweitzehntes wird wild gesammelt von allen Börsen und dann wird es halt zwischen den nationalen Finanzbehörden ausgetauscht.

00:39:48: ersten siebten zwei tausend und sieben zwanzig also wer seine kryptose nicht gemeldet hat in der steuerklärung soll es mal nachholen.

00:39:57: registrierkassenpflicht haben wir schon angesprochen.

00:39:59: was das thema krypto angeht also nicht direkt kryptor aber zumindest die dahinter liegende technologie die blockchain.

00:40:06: dies soll sich als ermittlungsinstrument etablieren und unter anderem auch da zu dienen, dass man eben solche Verschleierung des Dienste oder andere für Kryptowerte eben aufdeckt.

00:40:20: Ich glaube das ist mitunter auch stark genutzt worden und soll es künftig abnehmen.

00:40:28: Transparenz schaffen ist ein weiterer Punkt.

00:40:33: öffentliches Register wegen schwerer Steuerstraftaten.

00:40:37: Man sieht schon, dass man natürlich da vieles aufgrund der schlechten Datenlage macht oder zumindest ja manchmal vielleicht auch gedacht.

00:40:47: schlechte Datenlage also.

00:40:49: vieles ist Informationen sammeln sammelt sammelen.

00:40:52: Ja, jetzt wo die FDP nicht mehr im Bundestag ist, wird's wahrscheinlich auch... Da darf

00:41:00: keiner der mir stört.

00:41:01: Jetzt kann es losgehen mit der Tat.

00:41:04: Aber das könnte man kritisieren.

00:41:06: oder sollte man auch mal hinterfragen ob das dann so okay ist?

00:41:08: Also gerade in Deutschland mit der Historie war ja auch immer super toll in der Vergangenheit in der Geschichte dass da alles gesammelt wurde und viele dann auch wie unter Generalverdacht gestellt werden, weil das vergisst man manchmal.

00:41:25: Ich habe zum Beispiel im Podcast mit Herr Glussendorf gesagt ja wir müssen eigentlich so ein bürokratiefereies Jahr vielleicht aus einer extra freien Grenze für Gründer-Gründerin einführen und er hat gemeint Ja aber gerade keine Ahnung jetzt bei CumEx oder CumCum.

00:41:41: so wenn man da eher Leichterungen macht auch bei der Umsatzsteuer Ja, bei der Rechnungsstellung oder was auch immer dann sage ja gut das mache alles sein.

00:41:51: aber wie viele also wenn wir alle steuerpflichtigen von Deutschland nimmst.

00:41:56: Wie viel Prozent machen Kumkum und Cummix Geschäfte?

00:41:59: Und wie viele es ist struggling einfach nur eine ordnungsgemäße rechnung zu schreiben und die buchhaltung im griff zu haben?

00:42:07: Jo so ist es halt vielleicht doch.

00:42:10: die letzten drei punkte christian ich mein Dramatisch.

00:42:17: eine wissenschaftlich begleite steuerlücken schätzung da weiß man ja auch noch nicht so richtig was bringt in das ganze?

00:42:23: also wenn wir jetzt die rolex wegpfänden will und es auf fünfzehn jahre und die ganze verfolgung stärkt.

00:42:34: Man weiss ja da gab's auch ne pressekonferenz von last cling bei so man weiß er gar nicht so richtig auch bei den steuern Straftaten, was kann man mehr Einnahmen überhaupt reinholen durch diese ganzen Maßnahmen?

00:42:49: Also Jo, Steuerflucht verhindern.

00:42:52: Da würde ich ihr sagen müssen wir die Rahmenbedingungen auch ein bisschen besser machen.

00:42:58: Aus meiner Sicht gibt es ja schon krasse Instrumente, Wegzugsteuer-Entstrichungsbesteuerung haben alle alles schon besprochen im Podcast deswegen podcast abonnieren etc.

00:43:08: aber da gibt's auch

00:43:09: Ich glaub, ein Einpunkt ist so dieses ... Das sieht man bei Social Media manchmal auch.

00:43:14: diese Leute, die da eben sagen.

00:43:15: Ja und doch einfach eine amerikanische LLC.

00:43:19: Da gibt's einen Abkommen, die könnte ich dann niemals fänden.

00:43:22: Und da machst du darüber deine Geschäfte?

00:43:23: Ist die

00:43:23: aber alle beschreifend steuerpflichtkommst!

00:43:26: Ja oder eben ... Man sieht das manchmal auch so ... Also zumindest, das sind nicht meine Mandanten, aber das nehme ich so wahr.

00:43:33: Auch bei Social-Media grünste halt irgendwie in Dubai ne LLC Und das kriegt sieht ja der Staat nicht.

00:43:42: Ich vermute, dass es sogar oft funktioniert, also dass das tatsächlich dann dazu führen kann, dass das nicht aufliegt zumindest für einige Jahre.

00:43:50: und ich glaube hier könnte man vielleicht auch relativ schnell Verbesserung schaffen weil das ist natürlich schon irgendwie unfair.

00:44:01: Die Lösung wäre, du gründest irgendeine amerikanische

00:44:04: L.C.,

00:44:04: machst dann da ein Konto und machst deine Umsätze darüber ... Und verstörst die in Deutschland nicht?

00:44:08: Das fällt keinem auf!

00:44:09: Es ist schon blöd für alle, die es ordentlich machen.

00:44:14: Ich glaube, in diese Richtung geht das auch, dass man da Steuerflucht... ich hoffe nicht, dass es noch eine neue Wegzugssteuer gibt oder so, dass das in die Richtung geht.

00:44:22: Das lese ich jetzt hier nicht raus.

00:44:25: Da haben wir, glaub ich, genügend Probleme mit der bestehenden Wegzugsteuer.

00:44:29: Aber dass man vielleicht dieses, ich mach einfach eine Firma im Ausland und das fällt dann erst mal Jahre oder Jahrzehnte keinem auf.

00:44:36: Dass man da besser dahinter kommt, das kann glaub ich nicht schaden?

00:44:39: Ja, ich glaube auch ... Man will ja die Abkommen mit den Partnerstaaten stärken und so gemeinsame Standards durchsetzen.

00:44:48: Ich weiß auch in meinem Masterstudium hier, da hat man viel dann auch über so eine Mindeststeuer diskutiert.

00:44:55: Es ist alles nicht so gekommen wie man es glaubt mal ursprünglich geplant hatte.

00:45:01: jetzt will man halber die bestehenden Gesetze und Datengrundlagen verbessern der Informationsaustausch zwischen den Ländern Zum Teil wie bei den Kryptowerten schon steht, aber man will auch neue Abkommen, neue Allianzen schmieden mit anderen Staaten.

00:45:17: Dass man eben die Daten hat und zumindest geltendes Recht

00:45:20: umsetzt.

00:45:21: So lange da der Donald Trump in den USA am Start ist wird es glaube ich schwierig.

00:45:25: ja das ist ja auch ein Grund warum die Mindeststeuer eher so eine Art... Quatsch-Steuer geworden ist, weil ... es machen ja einige Staaten mit.

00:45:33: Unter anderem wir.

00:45:34: Ja?

00:45:35: Gibt's dann ... Also unsere Konzerne müssen das ja einhalten.

00:45:38: Die gucken, ob sie irgendwo in irgendeinem Staat weniger als fünfzehn Prozent zahlen und muss man das in Deutschland nachherheben.

00:45:45: Aber eben so zum Beispiel in Dubai ist es so.

00:45:49: Da gibt's eine Körperschaftssteuer von neun Prozent.

00:45:51: D.h.,

00:45:52: wenn ein deutscher Konzern ... Außer du bist

00:45:53: in der Free Zone!

00:45:55: Oder genau aus dem Free Zone, da ist es null.

00:45:57: Und jetzt sind deutsche Konzernen da tätig Dann müsste der halt hier in Deutschland, da muss ein Dubai-Nullprozent sein.

00:46:03: Weil er deiner Freezone ist.

00:46:04: und in Deutschland sagt man dann ja sorry du hast den Dubai ja nur null Prozent gezahlt obwohl deine Büro und Geschäfte und blablabla Da waren.

00:46:12: wir wollen jetzt die fünfzehn Prozent von dir haben.

00:46:14: Du kannst das nicht.

00:46:15: diesen Teil deiner Gewinne der an Dubai angefallen ist, den kann sie nicht steuerfrei lassen.

00:46:18: Und was macht halt Dubai?

00:46:20: Die sagen dann ihr habt so eine Steuere eingeführt und sagen falls der Konzern der in Dubai Steuerpflichtig ist weil er hier irgendwie Substanz hat Falls der dieser Mindeststeuer unterliegt, dann wollen wir auch fünfzehn Prozent.

00:46:32: Das heißt am Ende sagt sich Dubai das Geld ein und nicht Deutschland.

00:46:35: D.h.,

00:46:35: wir haben kaum mehr Einnahmen durch diese Mindest-Steuer.

00:46:38: Und es bleibt natürlich trotzdem insofern unfair der Wettbewerb weil Dubai für alle anderen Unternehmen die jetzt nicht aus Deutschland kommt, bleibt bei Nullprozent Steuern.

00:46:45: Und woran liegt das?

00:46:46: Weil zum Beispiel die USA nicht mitmachen bei der Mindesteuer und deswegen... Alle anderen Länder sagen ja gut, die oben Europäer und weiß nicht Japan oder wer da noch mitmacht.

00:46:55: Das ist viel zu wenig um wirklich zu einer Änderung zu kommen.

00:46:58: Und das einzige Blöde sind eigentlich wir weil wir hier den zusätzlichen Bürokratie haben also keine Ahnung ich weiss nicht wieviel Mercedes da jetzt an Steuerleuten hat die nur diese Mindeststeuer ausrechnen.

00:47:09: Also kostet bestimmt ein paar hunderttausende im Jahr ohne dass es wirklich was bringt.

00:47:15: Also wenn du da jetzt, also allianzen müsste halt bedeuten wirklich so global.

00:47:19: Und dafür sind wir natürlich jetzt eigentlich zu klein.

00:47:23: mittlerweile und vielleicht auch hier und da belächelt für das Thema, für die ganzen schlauen Sprüche, die wir da immer so haben Ich vermute, da sollte man nicht mehr so viel erreichen können.

00:47:33: So wir können mal den Global Head of Text von Mercedes-Benz einladen.

00:47:37: Dominik kenne ich gut war auch schon in seinem Podcast.

00:47:39: Da kann uns sicherlich das Mal berichten.

00:47:43: Ja

00:47:44: frag ihn mal!

00:47:45: Auf die Höhe.

00:47:45: Das kann ich gerne machen.

00:47:48: Da kommt bestimmt vorbei muss wahrscheinlich dann fünf Zimmer sagen.

00:47:51: Ich spreche ja nicht offiziell für Mercedes aber da kann er vielleicht so eine Einschätzung abgeben.

00:47:58: Also ja, schreiben wir mal auf die Liste!

00:48:00: Ich glaube ein ganz interessanter Gesprächspartner.

00:48:03: Können wir gerne mal einladen.

00:48:05: Er kann da vielleicht auch mal aus seiner Sicht, aus der täglichen Praxis von einem Großkonzern dann im Deutschen da seine Sicht der Dinge mal darlegen ist.

00:48:14: Das schreiben wir immer auf der Liste, das ich dir

00:48:16: noch fragt.

00:48:16: Sehr gut Fabian.

00:48:17: Dann sind wir jetzt die sechsundzwanzig Punkte mal grob durch.

00:48:20: Schauen wir mal was umgesetzt wird und wie es weitergeht?

00:48:23: Ich bin gespannt.

00:48:24: Ich bin auch gespannt, um nächstes Mal zu verpassen.

00:48:26: Podcast abonnieren weiter schicken und dann freue ich mich, dass wir uns nächste Woche wieder hören Christian!

00:48:32: Genau bis dahin ciao machts gut tschau

00:48:33: tschaw!

00:48:34: Das war der Zeit auf nicht besteuert Podcast von mir.

00:48:37: Fabian Walther Allias Steuerfabi und Christian Gebart von steuerberaten.de Abonniert und bewertet gerne diesen Podcast und folgt uns auch gerne auf den anderen sozialen Netzwerken.

00:48:47: Ihr erreicht uns per E-Mail unter podcastatsteuerversum.de.