#206: Hochsteuerland Deutschland? Der große Realitätscheck im OECD-Vergleich

00:00:00: Herzlich willkommen beim SIDE auch nicht besteuert Podcast.

00:00:03: Hallo

00:00:03: Fabian, ich hoffe das ist jetzt keine rhetorische Frage.

00:00:07: Ist sie eigentlich nicht?

00:00:09: Dennoch stelle ich sie dir.

00:00:10: Ist Deutschland ein Hochsteuerland aus deiner Sicht?

00:00:14: Das kommt drauf an welche Steuerart wir begutachten.

00:00:18: Wir haben ja immer so bisschen im Hinterkopf dass Deutschland der Steuerweltmeister Wir sind zumindest Vizeweltmeister bei einem durchschnittlichen Arbeitnehmer, ledig ohne Kinder wie jetzt wieder die neue OECD-Studie Taxing Wages rausgebracht hat.

00:00:35: Die auch vom Bundesfinanzministerium zitiert wurde Da haben wir schon eine sehr hohe Steuerbelastung, aber wir sind nicht in allen Bereichen ein Hochsteuerland.

00:00:48: Weil am Ende gibt es ja nicht nur die Lohnsteuer sondern es gibt beispielsweise auch die Umsatzsteuer, die ja mit der Einverumsatsteuer auch die größte Steuereinnahme des Staates ist.

00:00:59: und da ist bei uns der Regelsteuersatz ja bei neunzehn Prozent denkt man dass das relativ hoch.

00:01:06: Wenn wir jetzt allerdings mal unsere anderen EU-Länder anschauen, dann ist der Regelsteuersatz im Durchschnitt bei über einundzwanzig Prozent.

00:01:16: also von dem ja sind wir nicht in allen Bereichen einen Hochsteuerland.

00:01:21: Wir kommen später noch drauf.

00:01:23: aber insbesondere wenn man die Sozialabgaben mit einrechnet, die ja nicht nur die Arbeitnehmer sondern auch die Arbeitgeberzahlen sind schon Bei den Durchschnittsverdienern insbesondere bei Menschen, die keine Kinder haben ledig sind und im Durchstieg verdienen schon an der oberen Spitze.

00:01:41: In dem Beispiel ist nur Belgien vor uns aber es gibt natürlich auch andere Steuerarten wenn man sich jetzt da vergleicht beispielsweise in der Vermögensteuer die aktuell ausgesetzt ist wo wir dann sagen können Wir sind kein Hochsteuerland niedrig Steuerland.

00:02:01: Aber lasst uns da mal vielleicht Schritt für Schritt durchgehen, vielleicht fangen wir mal damit an bevor man jetzt hier zu viel philosophieren wie definiert man denn überhaupt ein Hochsteuerland?

00:02:16: Tja also in den Köpfen ist es ja eigentlich fast eingebrannt.

00:02:19: aber ich denke oder das ist auch die offizielle Definition dass man einfach schauen muss wie steht man im Ländervergleich?

00:02:25: Und wie du schon sagst, viele glauben dann natürlich Deutschland ist da besonders hoch.

00:02:32: Ja aber wenn wir die Steuerarten mal Stück für Stück durchgehen das mit der Umsatzsteuer hat mich schon ein bisschen überrascht Wie stark oder wie hoch die Umsatz steuer eigentlich in anderen Ländern ist.

00:02:43: ja Ich weiß nicht, wann du das letzte Mal in Finnland warst.

00:02:46: Aber Finnland ergibt noch nie, ja?

00:02:48: Ich war tatsächlich mal da vor ein paar Jahren.

00:02:50: Ich kann mich gar nicht mehr dran erinnern, ob es da sehr teuer war oder nicht.

00:02:53: Aber wahrscheinlich

00:02:54: schon.

00:02:55: Die Umsatzstöre beträgt da ... Das ist natürlich schon verrückt.

00:03:00: und auch viele andere Länder Schweden, ja!

00:03:03: Auch die Länder um uns rum, Österreich, zwanzig Prozent ... Frankreich auch zwanzig Prozent, das heißt wir sind damit unser neunzehn Prozent eigentlich noch ganz human unterwegs.

00:03:15: Es gibt natürlich noch so ein paar Länder diese niedriger Luxemburg siebzehn prozent Malta acht zehn Prozent aber im Großen und Ganzen sind die größeren Länder.

00:03:24: ich sehe gerade Ungarn hat sogar siebenundzwanzig Prozent.

00:03:26: ja also Die länder um uns rum haben tendenziell alle höhere Umsatzsteuersätze als wir in Deutschland.

00:03:32: Das heißt, da ist natürlich die Verlockung groß.

00:03:35: Da auch bei uns mal an der Schraube zu drehen gerade weil wie du schon sagst die Umsatzsteuer natürlich die größte Steuereinnahme in Deutschland ist.

00:03:43: Ich glaube das unterschätzen auch viele manchmal dass das ja wirklich so viel in die Kasse spült und ich glaube ich habe es hier auch nochmal nachgeschaut wenn man jetzt ein Prozent Punkt nach oben setzen würde die Umsatztür bei uns würde das etwa sechzehn Milliarden mehr in die kasse spühlen

00:04:00: Und das ist ja auch in der Diskussion.

00:04:03: Das ist ja etwa die Haushaltslücke, was wir immer so haben.

00:04:09: Aber

00:04:10: ich würde gerne... Noch ein anderes Beispiel mit F-Bringen, nicht Fabi oder Finland sondern Frankreich.

00:04:16: Da war ich neulich einkaufen im Supermarkt in Colmar und da muss man natürlich schon sagen das eine ist der Regelsteuersatz.

00:04:24: aber Ich habe da eingekauft und mein komplette Einkauf war mit fünf Komma fünf Prozent Umsatzsteuer weil wir jetzt keine verzehrfertigen Speisen oder irgendwas hat sondern einfach noch Grundnahrungsmittel oder abgepackte Lebens Mittel aus dem Supermarkt dann gilt in Frankreich, also weniger als der Satz in Deutschland mit sieben Prozent auf Lebensmittel.

00:04:50: Also man darf natürlich nicht nur den Regelsteuersatz anschauen sondern muss auch immer ein bisschen auf den ermäßigten Umsatzsteuerschutz schauen.

00:04:59: und gerade Lebensmittel sind eine große Ausgabe jeden Monat für viele Familien und dann muss man natürlich mal differenzieren.

00:05:09: Aber beim Regelsteuersatz, Zimmer kann man schon eigentlich sagen also wir sind zumindest kein Hochsteuerland ich würde sogar mich aus dem Fenster lehnen.

00:05:19: Zumindest beim EU-Durchschnitt sind wir eigentlich ein Niedrigsteuer Land bei der Umsatzsteuer ohne jetzt irgendwelche Politikerinnen und Politikerin die hier auch zu hören, zu stark motiviert die Umsatzteuer zu führen.

00:05:32: andererseits ist natürlich immer das Argument von vielen, die sich für Gerechtigkeit einsetzen und das lässt sich ja auch wissenschaftlich belegen.

00:05:40: Dass natürlich die Mehrwertstöhe eine relativ ungerechte Steuer ist weil natürlich jemand der ... den größten Teil seines Einkommens für Konsum ausgeben muss, weil er einfach nicht so viel Geld verdient, um jetzt zum Beispiel Dinge zu sparen oder davon in den Urlaub zu fahren und das im anderen Land auszugeben.

00:05:58: Der zahlt natürlich verhältnismäßig zu seinem Einkommen relativ viel Umsatzsteuer, weil der ja alles ausgibt wohin gegen... Wenn man jetzt mal hier die Rhetorik anlegen würde, die vielleicht jemand von den Linken da ansetzen würde.

00:06:11: Die Reichen ja, die sparen dann vielleicht Geld und konsumieren es nicht.

00:06:16: Klammer auf noch nicht.

00:06:17: Irgendwann muss das ja auch konsumiert werden?

00:06:19: Das ist ja auch der Sinn und Zweck vom Sparen.

00:06:22: Und sind deswegen von der Umsatzstöhr nicht ganz so stark belastet bezogen auf ihr Einkommen als jemand, der eben einfach ein Durchschnittsverdiener ist zum Beispiel und am Ende des Monats nicht viel übrig bleibt zum Sparen.

00:06:34: Das ist natürlich bei der Diskussion um die Umsatzsteuer immer noch so ein bisschen ein Fakt, dass es eigentlich gegebenenfalls von manchen als sehr ungerechtesteuerbar bezeichnet wird.

00:06:44: Wenn du dem auch was abgewinnen kannst ... Ich glaube da ist schon etwas dran, ja?

00:06:49: Dass das eine Steuer ist, die vielleicht eine gewisse Ungerechtigkeit hat oder siehst du das auch so?

00:06:56: Ja, immerhin war's auch ein interessanter Ansatz wär eben so ne Art Umsatzsteuer Verluxus Artikel, dass man halt sagt okay man macht was bei sich die Umsatz Steuern für Grundnahrungsmittel auf null oder nahe Null und macht dann wenn sich jemand irgendwie keine Ahnung ein Lamborghini Aventador oder so kauft sie Umsatz Steuer dann auch X Prozent was weiß ich.

00:07:23: dann wäre es halt weniger ungerecht, aber klar die Umsatzsteuer ist natürlich für diejenigen, die ohnehin eigentlich das komplette Einkommen verkonsumieren.

00:07:32: Dann höre ich eine große Belastung weil wenn man alles neunzehnt Prozent dann nochmal teurer wird auf ein Netto-Preis dann vielleicht künftig ohne jetzt jemand auf Ideen bringen sowohl dann ein, zwanzig Prozent.

00:07:45: Ja ist es natürlich schon ein starker, starker Einschnitt muss man sagen.

00:07:52: Es gibt ja die Überlegungen ich glaube das nennt sich einundzwanzig zehn Nullregel die auch politisch manchmal diskutiert wird.

00:07:59: oder zumindest aus der Steuerliteratur hier und da kommt dass man eben sagt okay lass uns die Umsatzsteuer in Deutschland auf einund zwanzich Prozent erhöhen.

00:08:07: also wir machen zwei Prozent mehr.

00:08:10: Wir machen vielleicht auch den ermäßigten Satz von sieben Prozent auf zehn Prozent, aber dafür nehmen wir eine ganze Reihe von wichtigen Grundbedürfnissen wie jetzt im Lebensmittel zum Beispiel.

00:08:21: nehmen wir komplett aus.

00:08:23: Machen null Prozent raus und schaffen dadurch so ein bisschen die Gerechtigkeitslücke zu schließen ja?

00:08:30: Die Umsatzsteuer trifft vor allem... ... alles konsumieren, also nicht so viel Geld zum Sparen haben.

00:08:34: Besonders hart okay?

00:08:36: Die werden davon auch betroffen.

00:08:37: auf der anderen Seite wären sie wieder entlastet weil dann vielleicht... ...der Einkauf günstiger wird, weil auf Lebensmittel eben zukünftig null Prozent ist.

00:08:43: Würde ich jetzt als Steuerberater wieder sagen na gut es hat natürlich auch wieder mehr Bürokratie.

00:08:47: Dann hast du ja ähm also gibt er jetzt auch schon steuerbefreite Dinge.

00:08:50: aber das ist ja nicht ganz.

00:08:52: Ja manchmal stellen sich ja da viele Anschlussfragen.

00:08:57: Ich habe

00:08:57: übrigens gesehen, nur vielleicht das noch am Rande fällt mir gerade ein.

00:09:01: Es ist ja auch geplant die Postdienstleistungen also des Versenden von Briefen.

00:09:06: Die sind ja aus historischen Gründen teilweise immer noch steuerfrei und da profitieren natürlich jetzt gerade viele Unternehmen von, die noch viele Briefe schicken Und selbst nicht zum Vorsteuerabzug berechtigt sind, z.B.

00:09:23: Banken.

00:09:24: und man will ja jetzt für Postdienstleiste auch die Umsatzsteuerbefreiung abschaffen oder so für die Post letztendlich noch weiter reduzieren was dann wohl dazu führt dass die Porto Preise auch weiter steigen könnten.

00:09:37: ist vielleicht nochmal am Rande Info die ich letztens aufgeschnappt habe.

00:09:41: Ja, das heißt noch sind wir ein Steuerparadies bei der Umsatzsteuer.

00:09:45: Aber wenn man jetzt wirklich feststellt ... Der Haushalt, das klappt von und hinten nicht!

00:09:50: Man ist nicht in der Lage zu sparen.

00:09:52: Wo willst du mehr Steuern holen?

00:09:54: Würde ich fast sagen, muss ich vielleicht auch mal so abschließend zusammenfassen, dass sich mit einer Umsatz-Steuersatzerhöhung, ehrlich gesagt, würde ich es als Steuerberater als sinnvoller sehen die Umsatzteuer zu erhöhen anstatt vielleicht noch die Einkommenssteuer um vielleicht, weil damit machst du ja die mittelständischen Konzerne oder Familienunternehmen.

00:10:15: Nicht konzerne, sondern Familienunternehmer, die vielleicht Personengesellschaften sind am Weltmarkt auch teilnehmen.

00:10:19: und eigentlich so schon mit den schlechten Standortbedingungen in Deutschland zu kämpfen haben, also hohe Energiekosten usw.

00:10:26: Und dann machst du den noch den Steuerhammer, indem du noch einen superreichen Steuersatz einführst und den Spitzensteuersetz weitererhöhst?

00:10:34: Das ist glaube ich nicht der Weg, der uns langfristig erfolgreich macht.

00:10:37: Im Gegenteil mehr schadet und da ist die Erhöhung der Umsatzsteuer aus meiner Sicht passender!

00:10:42: Also ich würde mich dafür aussprechen lieber die Umsatz-Steuer zur erhöhen statt die Einkommenssteuer.

00:10:46: Zieh aber schon mal meinen Kopf ein, weil bestimmt der eine oder andere das es nicht gut findet.

00:10:51: Ja ich mein sei einmal die Arbeit wird ohnehin schon brutal belastet.

00:10:56: Ich habe es eingangs erwähnt so einen Durchschnittsverdiener ohne Kinder.

00:11:01: da vergisst man manchmal auch den Arbeitgeberanteil.

00:11:04: Der Arbeitnehmeranteil und die Lohnsteuer Die sind auf einem Gehaltszettel drauf, aber dabei bleibt es ja nicht in Deutschland.

00:11:13: Es gibt auch noch ein Arbeitgeberanteil.

00:11:16: und für also bei dem Durchschnittsverdiener.

00:11:19: wenn jetzt der Arbeitgeberghundert Euro ausgibt dann kommen nur fünfzig Euro siebzig davon an Also neunvierzig Euro und dreißig Cent von den hundert Euro sind dann weg.

00:11:33: Ja und das ist natürlich schon krass Im Verhältnis jetzt bei der Lohnsteuer, da sind wir gar nicht so teuer.

00:11:42: Bei den Arbeitnehmerbeiträgen tatsächlich auch nicht im UECD-Durchschnitt Aber bei den Arbeitgeberbeiträgen und alles drei zusammen führt halt dann dazu, dass man beim Durchschnittverdiener schon neun vierzig Komma drei Prozent an Steuern und Abgaben haben.

00:12:01: Und das ist natürlich brutal.

00:12:03: also der größte Teil ist da gar keine Steuere mehr als zwei Drittel der Belastung sind eben in Deutschland Sozialabgaben und dementsprechend nur knapp ein Drittel ist eben Steuer.

00:12:17: Und da muss man auch so ein bisschen differenzieren, weil wenn man selbst in diesem Extrembeispiel oder was als Extrembeispiel Single ohne Kinder ledig durchschützverdiener.

00:12:26: Da ist die steuerliche Belastung in Deutschland im ULCD-Durchschnitt und die Sozialabgaben teilweise auch.

00:12:35: aber naja es ist natürlich schon brutal was da abgezogen wird.

00:12:41: Aber man muss auch fairerweise sagen das ist ja der Fall von Ja, einem Alleinverdiener ledig ohne Kinder.

00:12:50: Und wenn man jetzt mal reingeht in beispielsweise Familien oder auch Alleinerziehende mit beispielsweise zwei Kindern, sehen wir einen Alleinfahrt-Dienerpaar mit zwei Kindern auch Durchschnittslohn.

00:13:06: da ist es halt krass weil wenn man nur die Einkommensteuer anschaut in Deutschland ist man bei null Komma sieben Prozent OECD durchschnitt Elf Prozent, wie kommt es ja?

00:13:17: Weil natürlich da laut OECD auch das Kindergeld mit einberechnen wird.

00:13:22: Das ist eine Art Vorauszahlung auf den kinderfreien Betrag mit also international in Deutschland als Steuerminderungen gesehen und dementsprechend hat man dann nur eine Steuerblase von null Komma sieben Prozent lauter OECd.

00:13:38: krasser wird's noch Wenn man allein erziehend ist und zwei Kinder hat.

00:13:42: Und siebensechzig Prozent des Durchschnittslohns bekommt, weil man eben Teilzeit arbeitet.

00:13:48: Beispielsweise dann auch noch sich um die Kinder kümmert und Sozialleistungen kriegt.

00:13:54: Dann ist man sogar bei einer negativen Einkommensteuer wenn man das so rechnet wie die ULCD von minus drei Komma acht Prozent aber

00:14:04: durch die Sozialleistung die du bekommst.

00:14:08: Aber jetzt muss man auch sagen, okay.

00:14:11: Dann ist ja Deutschland eigentlich für Paare mit Kindern oder auch Alleinerziehende in dem Beispiel mit zwei Kindern das Paradies.

00:14:21: aber was man natürlich nicht... außer acht lassen soll ist natürlich das sind die sozial abgaben.

00:14:30: weil wenn man da einen abgabend keil anschaut dann sind wir in deutschland bei einem alleinverdienerpaar mit zwei china beim vier dreißig ob er neun prozent da ist der ucd durchstatt bei sechsten zwanzig.

00:14:40: ob war zweiprozent.

00:14:42: Hört auch bei dem Beispiel Alleinerziehende, Frau alleinerziehender Mann mit zwei Kindern ist siebensechzig Prozent.

00:14:50: Das Durchschnittseinkommens, da sind wir in Deutschland beim Abgabenkeil bei Einen dreißig Komma drei Prozent und der UECD im Durchschutz bei Sechzehn Komma Drei Prozent.

00:15:01: also man kann eigentlich sagen Deutschland besteuert Familien unterdurchschnittlich aber belastet sich dann trotzdem überdurchsschnittlich.

00:15:11: Ja, also das ist schon ganz interessant und dann sieht man mal wieder was man da auch bei den Steuern und Abgaben dann praktisch unterscheiden muss.

00:15:22: Wie gesagt normal erwähnenswertes Kindergeld in der Statistik eben keine Sozialleistung sondern eine Steuergutschrift.

00:15:31: Was natürlich beide werden so ein bisschen verschiebt ist halt die OECD.

00:15:34: Logik aber kann man schon irgendwie nachvollziehen weil eigentlich nach paar Grafen E-SDG ist Kindergeld keine Beihilfe, sondern eine Vorauszahlung auf den Kinderfreibetrag und das Finanzamt prüft ihr automatisch über die günstige Prüfungen.

00:15:49: Was ist für einen günstiger?

00:15:51: Kinder Freibetragen oder Kindergelds around about... Wenn wir jetzt zwei Personen sind dann so ca.

00:15:57: Achtzigtausend Euro zu versteuern, dass sie einkommen, ist der Kinderfreiebetrag in etwa besser, also immer drüber geht.

00:16:05: aber da sieht man schon Sozialabgaben hoch Steuer eher niedrig, zumindest was das Thema Kinder angeht.

00:16:14: Da hab ich eine Frage an dich wenn wir jetzt so viele Sozialabgaben zahlen du als Bürger des Landes Deutschland würdest du denn sagen unsere soziale Systeme sind dafür dann deutlich besser als woanders?

00:16:25: Du hast ja zum Beispiel auch nicht weit in die Schweiz und so.

00:16:29: Was ist da deine Meinung zu?

00:16:30: Sind wir dann wenigstens, wenn wir schon so viel für die Sozialsysteme zahlen, sind die besonders gut.

00:16:35: Ja, ich war ja gerade in Amerika erst ...

00:16:40: Ich glaube, du vergleichst es mit der Schweiz.

00:16:43: Aber okay!

00:16:44: Bei der Schweiz muss man auch wieder mit der Schweiz vergleichen.

00:16:47: Je nachdem, was von einem Kanton eine Kinderbetreuung braucht, hier schon noch mal ... besser aus meiner Sicht organisiert, weil in der Schweizeralze gleich mal ich kenne einen, der zahlt für seine Kinderbetreuung.

00:16:59: In der Schweiz, drei Tausend schweizer Franken.

00:17:03: Also da muss man auch wenn man jetzt sagt okay man will eventuell oder überlegt sich auszuwandern, dann muss man natürlich nicht nur die Steuer abschauen sondern auch was kostet mich das Leben.

00:17:14: und gerade bei einer Kinderbetreue wir müssen grad von Kindern haben ist natürlich die Schweiz exorbitant hoch im Vergleich zu einem Kindergarten Bundesländern.

00:17:23: Ich weiß nicht, wie es in Sachsen-Anhalt ist aber die Kinderbetreuung ja sogar im Kindergarten kostenlos hier im Baden-Württemberg nicht ganz und klar auch beim Arzt.

00:17:44: wenn man gesetzlich versichert ist hat man natürlich andere Nachteile.

00:17:51: relativ günstiges Gesundheitssystem, günstig im Sinne von klar man zahlt natürlich schon hohe Beiträge in die Krankenversicherung.

00:17:58: Aber wenn er mal was ist also du wirst halt dann nicht irgendwie wenn der Mann eine große OP hat das die nicht geplant war dann irgendwie eine Rechnung über fifty tausend Euro zugeschickt bekommen als gesetzlich versichert haben.

00:18:10: Also von dem her ja ich finde schon mal bekommt was dafür.

00:18:16: Arbeitslosen Versicherungen finde ich eigentlich auch ganz großzügig eigentlich.

00:18:23: Zwei Drittel des Netto-Lohns, zumindest für zwölf Monate plus.

00:18:27: man kann ja beispielsweise wenn man sich jetzt selbstständig macht noch diesen Gründerbonus sichern und dann nochmal zusätzlich unterstützt wird.

00:18:34: was das Thema Krankenkasse beispielsweise angeht von dem her ich finde so Krankversicherung ist natürlich zu teuer kann sich keiner mehr leisten als Staat.

00:18:45: aber es gut.

00:18:47: Arbeitslosenversicherung finde ich im Vergleich zu anderen Ländern auch gut im Sinne von wenn man da drin steckt und dann halt die Leistung braucht.

00:18:54: Wo es glaube ich so ein bisschen einen Ponzi-Ski ist, das ist eine Rentenversicherung.

00:19:00: Weil da ist es ja so du sparst ja gar nix an, ich meine soll jetzt auch geändert werden zumindest teilweise.

00:19:06: aber aktuell gibt's ja das Umlagesystem d.h.

00:19:10: das was du im Monat reinzahlt geht paar Tage später wieder an deinen Opa oder deine Oma raus sei ihnen zwar gegönnt aber ist natürlich schon nicht nachhaltig.

00:19:21: Also dann muss man differenzieren.

00:19:24: Ich würde sagen Arbeitslosenregelungen für Arbeitslose, die einen Job verlieren.

00:19:32: Wird nicht gut.

00:19:34: Krankenversicherung und Pflegeversicherung auch gut ist halt zu teuer kann sich die Gemeinschaft so in der Form nicht mehr leisten.

00:19:41: Und Rentensysteme sind halt für die jetzigen Rentner.

00:19:45: Die halt die größte Wählergruppe sind gut aber jetzt nicht nachhaltig für einen selbst.

00:19:51: deswegen will man es ein bisschen umbauen Aus meiner persönlichen Sicht.

00:19:54: Ein

00:19:54: bisschen, ne?

00:19:55: Also eins zwei Prozenten bis ... also sollen ja zusätzlich das alte Bleib bestehen, das alte Schneeballsystem wie bisher und zusätzlich müssen jetzt die Arbeitgeber arbeiten.

00:20:03: Ja,

00:20:03: bloß halt.

00:20:04: es gibt so ein paar andere, wie jetzt die Frühstarrt-Rente.

00:20:06: da soll's ja zumindest mal irgendwie ... ... unerzwanzig Euro pro Jahr geben.

00:20:11: Da verstehe ich den Gesetzesentwurf auch nicht so, der jetzt kommen soll dass es ab sechs gelten soll.

00:20:18: Also man fast ...

00:20:19: Sechs Jahren!

00:20:20: Ab sechs Jahren, man verschenkt also die Sechs Jahre.

00:20:24: Die ersten sechs Jahre, eigentlich Zinses-Zinseffekt?

00:20:27: Also das ist aus meiner Sicht eigentlich ein Quatsch.

00:20:32: Weil da verschenken wir kein Geld.

00:20:34: Ja

00:20:34: weil am Ende gerade die ersten sechs jahre, also wenn du bis achtzehn laufen lässt dann sind natürlich die ersten sechs jahres nicht nur wie... zwölf mal zehn Euro pro Monat, mal sechs.

00:20:46: Sondern natürlich auch alles das was dann äh von Jahr eigentlich null bis Jahr achtzehn dann ähm über den Zinses-Zinseffekt dann am am Kapitalmarkt reinkommt.

00:20:58: also das habe ich auch nicht so ganz verstanden warum ab sechs startet.

00:21:02: ja da wäre es wahrscheinlich noch sinnvoll immer starten ab Null und lässt nur bis irgendwie weiß ich nicht zwölflaufen oder so und macht's dann die Innahme mit irgendwie Äh, fünfundsechzig oder siebensechtzig.

00:21:15: Ähm, na jo.

00:21:16: Und das ist doch dieses Paket wo du also einzahlst für deine Kinder und der Staat gibt was dazu?

00:21:22: Ja genau!

00:21:23: Also zehn Euro pro Monat, pro Kind soll's eben eh geben... ...und dann kann man... Ich glaub, ist das sechstausend achtundvierzig Euro.

00:21:31: Dann zusätzlich noch ein Zahl und da soll es eben Förderung geben.

00:21:36: Und das soll aber bis ins Rentenalter dann praktisch festlegen?

00:21:40: Du kannst jetzt nicht das irgendwie verkaufen in den

00:21:42: Achzen

00:21:42: oder so ... Genau!

00:21:44: Okay...

00:21:45: ich hab' noch einen kleinen Einwand zu deinen Ausführungen.

00:21:47: also du hast das natürlich alles ganz hervorragend dargestellt und es gibt sicherlich viele tolle Vorteile in Deutschland zu leben ... Beiträge zur Sozialversicherung zu zahlen.

00:22:00: Aber ich möchte so ein bisschen... hier auch noch mal eine Statistik mit anführen, die ich gefunden habe und zwar die Lebenserwartung.

00:22:07: Ja also wir zahlen ja sehr viel Geld in unser Gesundheitssystem.

00:22:10: Vielmehr als andere Länder müssen wir also von unserem Lohn abgeben um dann in der Sozialversicherung zu sein.

00:22:17: Und dann frage ich mich natürlich wenn wir jetzt schon soviel dafür ausgeben für unser Gesundheits System müssten wir eigentlich besonders gesund sein?

00:22:26: Die Frage ist jetzt wie misst man denn eigentlich Gesundheit?

00:22:28: und da ist natürlich das die Lebens Erwartungen finde ein ganz guter Indikator.

00:22:34: und da muss man wiederum feststellen, dass andere Länder die deutlich weniger Geld in das Gesundheitssystem stecken beispielsweise Schweiz Italien Spanien Japan oder auch selbst UK.

00:22:45: Die ja glaube ich auch so dafür bekannt sind da momentan eher zu sparen.

00:22:51: Die haben alle höhere Lebens erwartungen als wir in Deutschland.

00:22:56: Jetzt ist ja so die Debatte, wir können dieses Krankenhaus hier auf dem Dorf nicht schließen.

00:23:00: Weil sonst ist eben die Betreuung nicht so gesichert und vielleicht sterben sogar Menschen eher.

00:23:05: aber die Statistiken zeigen das eigentlich nicht, dass diese ganzen hohen Ausgaben, die wir da aktuell tätigen um eben die ganzen kleinen Krankenhäuser am Leben zu halten beispielsweise.

00:23:15: das ist ja ein Grund warum wir auch so teuer sind wenn man zumindest das wie ich das verstanden habe.

00:23:21: Das führt aber nicht dazu, dass wir jetzt eben gesünder wären.

00:23:24: Zumindest wenn man die Lebenserwartung heranzieht und da sehe ich also schon viel... Also finde ich es gut, dass diese Gesundheitsreform da jetzt irgendwie angegangen wird.

00:23:35: Da gibt's ja eigentlich gerade das Thema der Regierung auch.

00:23:37: Ich glaube, da könnte man sicherlich auch noch ein bisschen rigoroser auf Einsprarungen drängen.

00:23:41: Aber der Schritt in die richtige Richtung ist ja schon begonnen worden.

00:23:47: Ich glaube, man kann da schon auch viele Hebel noch im Bewegung setzen ohne jetzt hier plötzlich in US-amerikanischen Verhältnissen zu landen.

00:23:56: Wo du dann wegen einer Krankenhausrechnung plötzlich auf der Straße landest?

00:24:01: Ja, da ist ja, glaub ich, noch zwischen... Wir machen mal doch ein paar Einsparungen zu und wir landen auf der Strasse wegen einer OP.

00:24:07: Ist noch ultra viel Raum, den man, glaube ich erst mal noch füllen darf mit... Änderungen unserem System, das wäre so meine Meinung dazu.

00:24:18: Okay ja wie sieht's denn eigentlich aus bei den Unternehmen?

00:24:22: Wollen wir da mal noch drauf gucken?

00:24:27: Da ist es eigentlich am schlimmsten kann man sagen.

00:24:33: Man denkt immer irgendwie was weiß ich also bei den Angestellten ist es so schlimm im internationalen Vergleich, haben wir jetzt gesehen vor allem wenn man keine Kinder hat.

00:24:45: Single ist dann schon.

00:24:47: Aber was viele auch ein bisschen vergessen ich wurde neulich zweimal gefragt witzigerweise was würde ich machen?

00:24:57: Wenn ich Finanzminister wäre?

00:24:59: und da würde ich mal sagen Ich wird die Unternehmenssteuerbelastung insbesondere bei Kapitalgesellschaften auf international Wettbewerbsfähiges Niveau senken.

00:25:11: Dann gucken immer alle, weil sie denken die GmbH zahlt ja nur irgendwie dreißig Prozent Steuern in Deutschland.

00:25:18: aber wenn man das mal vergleicht mit anderen Ländern hat man gar nicht so auf dem Schirm.

00:25:23: dann sind wir eben wirklich da.

00:25:25: ein Hochsteuerland also bei den OECD Staaten ist nur Japan und Malta vor uns.

00:25:33: und wenn man andere Länder gucken auch jetzt Beispielsweise zu unseren Nachbarn in Polen.

00:25:40: Neunzehn Prozent statt... In Deutschland, dreißig Komma eins drei Prozent der Schweiz.

00:25:47: Je nachdem wo man ist hat man sehr wenig Steuern.

00:25:49: selbst am Hochsteuer Standort Zürich zahlt man nur neunzehn Kommas sechs Eins Prozent.

00:25:56: Du hast Finland vorhin angesprochen jetzt auch kein Entwicklungsland zahlt Man zwanzig Prozent statt Dreißig Prozent steuern Dänemark zweiundzwanzig und so weiter.

00:26:07: unser fort also.

00:26:08: wir sind hier mit den dreizehkommar eins drei prozent in Deutschland, die übrigens nochmal gestiegen sind.

00:26:15: Weil die Gewerbesteuerhebesetzer hochgegangen sind im Schnitt.

00:26:20: Letztes Jahr haben wir immerhin nur an der Dreißig gekratzt jetzt bei diesem Jahr dieser Folge sind wir eben bei über dreißig Prozent Kapitalgesellschaftsteuerbelastung und ist einfach aus meiner Sicht in einer digitalisierten Welt zu hoch wie es hat eine Meinung

00:26:39: Definitiv.

00:26:40: Ich meine, du darfst dir auch nicht vergessen das Geld ist ja dann im Unternehmen gebunden.

00:26:45: also na man könnte sich jetzt die Frage stellen wieso muss ich als Angestellte im öffentlichen Dienst auch dreißig Prozent Steuern zahlen und die Konzerne zahlen weniger?

00:26:56: der Unterschied ist natürlich dass diese dass dieser verbleibende Teil dann auf Ebene der Unternehmen reinvestiert werden muss.

00:27:03: Und da ist natürlich dann die frage ist jetzt großer Umbruch.

00:27:08: Beispielsweise Autoindustrie, da muss man neue Techniken entwickeln um mithalten zu können.

00:27:14: Und da ist natürlich jeder Euro den du im Unternehmen behältst und auf Ebene des Unternehmens reinvestieren kannst Gold wert.

00:27:22: Da hast du ein Wettbewerbsnachteil wenn du deine Konzernzentrale oder deinen Standort in Deutschland hast so viel Steuern zahlen muss, dann eben dir nur siebzig Prozent von dem Gewinn übrig bleiben statt beispielsweise achtzig oder fünfundachtzig Prozent in einem anderen Land.

00:27:38: und das ist ein klarer Standortnachteil.

00:27:41: Und deswegen ist es ganz wichtig dass die Unternehmenssteuern jetzt gesenkt werden.

00:27:45: ab zwei tausendzwanzig geht's ja auch los mit einem Prozent pro Jahr sodass wir dann im besten Fall in zwei taussentzweiunddreißig bei fünfundzwanziger Prozent insgesamt Steuerbelastung für Unternehmen also Kapitalgesellschaften ankommen.

00:28:00: Aber das ist natürlich die Frage, wird es wirklich so durchgesetzt?

00:28:04: Das Gesetz ist zwar beschlossen aber bleibt's dabei und du hast es schon angedeutet, wird die Gewerbesteuer vielleicht noch weiter erhöht von den Kommunen um das dann wieder auszugleichen?

00:28:14: Das ist ja auch eine gewisse Gefahr.

00:28:16: also da ist glaube ich ... Ich glaub man wird immer ein bisschen unterschätzt dass diese Steuerreform für Unternehmen die jetzt schon beschlossen ist und ab übernächstem Jahr kommt Aber es spielt glaube ich schon eine Rolle und ist wichtig für Deutschland, dass das passiert ist.

00:28:33: Ja

00:28:33: da hat ja eigentlich auch keiner Bock wenn er hier in der Betriebsstätte hat oder so, dann so will Steuern zu zahlen vor allem wenn er aus dem Ausland kommt.

00:28:44: Es ist halt... also wie gesagt es ist was geplant.

00:28:50: jetzt gucken wir mal wie sich die politischen Machtverhältnisse eventuell noch verschieben Ähm, aber vielleicht haben wir dann in den Jahr-Zwei-Tausend-Zwein-Dreißig.

00:29:01: Dann... ...fünfundzwanzig statt dreißig Prozent, wobei... ...quemundzwanziger Prozent wird es dann wahrscheinlich auch nicht werden, du hast schon angesprochen.

00:29:08: Natürlich jetzt die Kommunen nachziehen und Gewerbesteuerhebesätze erhöhen.

00:29:12: Ähm...jo!

00:29:13: Dann

00:29:14: können sie kritisch werden.

00:29:15: Und man muss fairerweise sagen okay, am Ende so ein Steuersatz ist halt auch nicht alles weil die Frage ist ja auch was für der Steuerschatz?

00:29:24: berechnet, wenn wir jetzt mal bei der Gewerbesteuer sind.

00:29:27: Wenn man keine Verlustrücktragsmöglichkeiten in der Gewerksteuer hat so dann bringt mir halt mitunter auch ein niedrigerer Steuersatz auch nicht.

00:29:37: genauso über anderen Punkten.

00:29:38: Das Steuerschatz ist da auch nicht alles.

00:29:40: Ja genau das ist echt gut dass es nochmal ansprichst.

00:29:42: Das darf man gar nicht zu klein reden.

00:29:46: Wir können ja zum Beispiel auch in Deutschland sagen der Spitzensteuersatz sind neunundvierzig Prozent bald mit Soli.

00:29:53: Aber wenn man solange man Immobilien noch nach zehn Jahren steuerfrei verkaufen kann, gibt es ja immer noch Möglichkeiten bei bestimmten Transaktionen denen eben nicht zu zahlen.

00:30:03: Oder bei Unternehmen ist das natürlich ganz entscheidend.

00:30:06: was können die vom Gewinn abziehen?

00:30:07: und da gibt's natürlich bestimmte Dinge Die ausgeschlossen sind vom Abzug oder auch vielleicht besonders gefördert werden.

00:30:15: Und bei uns gibt es zum Beispiel auch bei der Gewerbesteuer darfst du ja bestimmte Kosten ab einer Größenordnung gar nicht mehr abziehen, die werden hinzugerechnet.

00:30:24: Zinsen, Mieten, Leasingzahlungen so dass du obwohl du eigentlich Kosten hast und eigentlich gar nicht so viel Gewinn gemacht hast trotzdem auf einen höheren Gewinn die Steuerzahlen musst.

00:30:39: und das verfälscht dann natürlich diese ganze Thematik mit den Steuersätzen auch ein bisschen.

00:30:45: Und ja, gibt es dann auch andere Länder die solche Dinge haben.

00:30:48: Ich habe das jetzt hier mal ausgesucht in Frankreich Spanien.

00:30:50: Gibt's auch so gewisse Gewerbesteuerartige Steuern, die von der Gemeinde erhoben werden und teilweise eben beispielsweise auf die Löhne abgestellt werden?

00:31:03: Nur weil du Löhnen hast heißt das nicht, dass du auch einen Gewinn machst!

00:31:05: ... und solche Dinge führen dann eben dazu, dass das Steuersystem vielleicht noch ein bisschen unattraktiver ist.

00:31:13: Obwohl der Steuerschatz vielleicht sogar niedrig erscheint auf den ersten Blick.

00:31:17: Ich glaube da sind wir in Deutschland auch... Also es gibt ein paar Dinge.

00:31:21: die sind bei uns ganz gut.

00:31:22: ich hab's grad gesagt Immobilien kann man noch steuerfrei verkaufen.

00:31:25: Wir haben jetzt hier ja gerade die dekressive Abschreibung.

00:31:28: Es gibt solche Dinge wie die Rücklage für Immobilienverkäufe, dass du Immobilingewinne auch im Unternehmensbereich in eine sechs B-Rücklage einstellen kannst und so weiter oder einen Investitionsabzugsbetrag.

00:31:44: Das sind natürlich dann alles tolle Gestaltungsmittel mit dem man trotz der hohen Steuerbelastung noch dafür sorgen kann, dass es vielleicht in gewissen Situationen auch noch erträglich ist für die Unternehmen Investitionen gefördert werden.

00:31:56: oder beispielsweise die Forschungszulage kann man ja auch nennen, dass du Steuerrabatte kriegst wenn du Ausgaben für Forschung tätigst.

00:32:02: Das muss man natürlich alles in die Belegungen mit reinbeziehen.

00:32:05: das hier keine wissenschaftliche Auswertung.

00:32:07: im OECD Bericht ist es auch nicht mehr drin.

00:32:10: Insofern können wir jetzt sagen glaube ich gar nicht richtig sagen welches Land es da besonders gut oder schlecht.

00:32:15: aber

00:32:17: Und es gibt natürlich noch paar Sachen, die in Deutschland auch ganz nett sind wie das nach zehn Jahren Vermietung an Immobilie ohne ein Euro Steuern verkaufen kann beispielsweise.

00:32:25: Oder da muss man schon fast sagen noch Kryptowährungen nach einem Jahr Halte Dauer im Privatvermögen auch steuerfrei verkaufen kannst.

00:32:33: Wie lang das noch so sein wird bleibt abzuwarten?

00:32:39: Ja, der Finanzminister ist ja on fire.

00:32:42: Solche Sachen wie Rolex, Krypto ... Porsche wird alles

00:32:48: spieliger?

00:32:49: Das ist so.

00:32:50: Also ...

00:32:52: Vielleicht eine Sache, die ich noch gelesen hab im Zusammenhang mit dem Haushaltsentwurf, das fand ich auch ganz interessant.

00:32:58: Da geht's um Rechenzentren.

00:33:01: Jetzt ist ja das große Thema KI.

00:33:04: Und diese KI Firmen brauchen Rechenzentren, um ihre KI-Systeme zu betreiben.

00:33:10: Jetzt würde man sich ja wünschen dass ein paar davon auch in Deutschland errichtet werden damit wir vielleicht auch unsere KI Anwendungen hier nicht immer unbedingt in die USA schicken müssen um das dann dort in der Klau zu rechnen sondern dass so ein paar Rechencentren auch in deutschland stehen.

00:33:24: und da gab es ja auch so ein Paar prominente Fälle bei denen in bestimmten Kommunen Rechenzentren gebaut werden sollten, aber dann sich die Bürger natürlich dagegen entschieden haben und gesagt haben was soll das hier?

00:33:36: Wir wollen das Rechencentrum nicht weil es verursacht lermen.

00:33:39: Und überhaupt ist das ja alles ganz schlecht!

00:33:42: Da ist der Punkt dass vielleicht auch ... verständlich ist, denn wenn jetzt zum Beispiel Google oder Microsoft... ...oder so ein Rechenzentrum.

00:33:51: Ich weiß nicht Fabian, ne?

00:33:52: Wenn die jetzt hier bei euch in Freiburg da neben den schönen Weinbergs... ...so einen Rechencentrum bauen würden würde wahrscheinlich der... ...Freiburger Bürgermeister es wahrscheinlich einen Grüner auch sagen.

00:34:02: also das könnte vergessen und... Ja,

00:34:03: ist parteilos tatsächlich!

00:34:04: Achso okay

00:34:05: ja gut dann vielleicht ist er auch dafür.

00:34:08: aber man würde natürlich ganz anders darüber denken wenn man sicher sein könnte dass dieses Rechen Zentrum was man dahin baut auch zu einem erheblichen Steuereinnahmen führt.

00:34:19: Und das ist natürlich bei der Gewerbesteuer.

00:34:21: Das insofern ist unsere Gewerbesteuer eigentlich cool, dass so eine Gemeinde eigentlich ein Interesse hat die Unternehmen vor Ort zu fördern weil sie dann automatisch mehr Steuereinnahmen bekommt.

00:34:30: Bei diesen Rechenzentren ist es aber nicht unbedingt so, weil die natürlich hier also Google sind ja sicherlich äußerst gut darin durch verschiedenste Lizenz Einnahmen Ausgaben und Verrechnungspreisgestaltungen diesen Gewinn der auf dieses einen Rechen Zentrum entfällt kleinzuhalten.

00:34:49: Und auch da gibt es ja aktuell schon bei den gewerbestülllichen Zurechnungen eigentlich den Fall, dass man nicht alle Lizenzen die jetzt für Google bezahlt werden abziehen kann.

00:35:00: Aber das reicht offensichtlich noch nicht um die Gemeinden davon zu überzeugen solche Rechenzentren zu bauen.

00:35:05: und da ist auch geplant so steht zumindest im Haushaltsentwurf oder wurde es mit auf der Pressekonferenz genannt da diese Rechenzentren, dass die Gewerbesteuer hinzurechnung angepasst wird.

00:35:17: Dass gerade für diese Rechenzentrum mehr Gewerbesteuersubstrat in der jeweiligen Gemeinde bleibt.

00:35:24: Ich bin gespannt wie das ausgestaltet wird, ob das hochhöchst komplex wieder wird und wir uns über eine tolle neue Berechnung freuen oder ob das ganz nachvollziehbar bleibt?

00:35:36: ist auf jeden Fall etwas, was mich interessiert.

00:35:38: Mal schauen wie wir darüber berichten wenn das zum Gesetzesentwurf kommt.

00:35:43: Ja also man muss differenzieren.

00:35:45: Also Deutschland ist in vielen Bereichen auch ein niedrig Steuerland.

00:35:52: aber in anderen Bereichen insbesondere bei der Kapitalgesellschaftssteuerbelastung und natürlich auch bei den Arbeitnehmern die Single sind ja die Durchstich verdienen Aufgrund auch der Sozialabgaben, dann ein Hochsteuer- und Abgabenland.

00:36:10: Wohingegen sind bei anderen Punkten?

00:36:12: Stichwort Immobilien, Stichworte Krypto in Klammernoch, Klammer zu wirklich auch ein Niedrigsteuer Land sind Und auch bei Familien mit Kindern beispielsweise.

00:36:25: Ja also man kann jetzt nicht sagen Deutschland ist in allen Bereichen einen Hochsteuernand.

00:36:31: Das kann ich noch ergänzen, wenn ich vielleicht das Thema Vermögenssteuer in den Ring werfe.

00:36:38: Da haben wir ja in Deutschland auch keine.

00:36:40: Übrigens ist jetzt der Termin festgesetzt worden vom Bundesverfassungsgericht, ich meine es der dreizehnte Oktober an dem entschieden wird ob unsere Erbschaftssteuer verfassungswidrig ist oder nicht.

00:36:52: und viele hoffen ja glaube ich darauf dass sie das das Bundesverfestungsgerichts sagt Sie ist verfassungwidrig damit endlich die Begünstigung für Unternehmen abgeschafft werden kann.

00:37:01: Ich werde natürlich stark dagegen die abzuschaffen weil ich denke das würde die unternehmen wieder stark belasten.

00:37:07: Also für mich als Steuerberater wär das ein Jackpot, ja.

00:37:09: Ich musste dann wahrscheinlich mal überlegen wie ich den superreichen Steuersatz vermeiden kann wenn die... Ist jetzt Quatsch ne?

00:37:15: Aber wenn die Erfurtsteuer wieder so krass verschärft wird dass alle Unternehmen das ständig machen müssen hast du ja bei jeder Transaktion immer wieder die Frage er musst erstmal das Unternehmen bewerten um rauszufinden ist das jetzt hier schenkungsstöhrpflichtig oder nicht weil es keine Begünstigung mehr gibt für Unternehmen.

00:37:32: also das wäre aus meiner Sicht ein riesenbürokratischer Aufwand.

00:37:35: aber gut Ja, lange Rede kurzer Sinn.

00:37:38: Vermögensteuer gibt es in Deutschland glücklicherweise noch nicht.

00:37:40: aber wenn man sich das mal so anguckt welche Länder da eine Vermögenssteuer haben Da gibt's einige also hier Spanien beispielsweise dreieinhalb Prozent über zehn Millionen Euro vermögen Das haut natürlich schon rein.

00:37:55: Frankreich eins Komma fünf Prozent über Zehn Millionen Vermögend Kann man natürlich auch froh sein dass man in Deutschland ist.

00:38:06: Interessant ist zum Beispiel auch Schweiz, die haben ja auch eine Vermögenssteuer.

00:38:10: Das wird dann manchmal glaube ich so ein bisschen vergessen wenn man das vergleicht und sagt wir könnten in Deutschland auch ne Vermögensteuer haben, guckt mal in der Schweiz haben die ja auch einen gibt es zb eine Vermönungssteuer von null Komma sechs fünf Prozent wenn man über drei Komma zwei Millionen Euro Franken vermögen hat Aber wenn man natürlich im Gegenzug keine Kapitalertragsteuer hat, ja also auf die Gewinne des Vermögens dann keine laufende Steuern zahlen muss.

00:38:35: Dann könnte ich mich hier mit einer Vermögensteuer auch arrangieren.

00:38:39: das darf man immer nicht vergessen dass man das Ganze im Zusammenspieler sehen muss.

00:38:43: Wir besteuern ja die Erträge, die man aus dem Vermögen erzielt, obwohl man vielleicht auch nur die Inflation ausgleicht.

00:38:50: Wollen wir trotzdem Steuern haben und in der Schweiz macht man es halt anders und sagt darauf wollen wir keine Steueren haben wenn ihr Zinsen oder Dividenden bekommt.

00:38:59: aber dafür erheben wir eben eine Vermögenssteuer.

00:39:01: also deswegen... muss man sicherlich auch das irgendwie mit berücksichtigen, wenn man sagt die Schweiz hat eine Vermögensteuer und wir nicht.

00:39:08: Wir können es doch auch so

00:39:09: machen.".

00:39:10: Und auch bei der Erbschaftssteuer insbesondere zwischen Eltern und Kindern sind sie sehr liberal eingestellt und manche Länder wie Frankreich haben ja die Vermögenssteuer in der Form, in der Sie sie eingeführt haben, wieder zurückgefahren.

00:39:23: also in Frankreich gilt es nur noch für Immobilienvermögen.

00:39:29: Ich bin relativ sicher Ich glaube, das weiß auch die SPD, die das ja oft fordert.

00:39:34: Unter anderem im Podcast mit mir.

00:39:38: Das natürlich der Koalitionspartner trotz dessen dass Friedrich Merz dann doch zu einigen Steuererhöhungen bereit war.

00:39:46: überraschenderweise wenn man die Wahlkampfreden anschaut.

00:39:49: aber ich glaube jetzt nicht dass in dieser Legislaturperiode noch eine Vermögensteuer kommt, du hast es angesprochen.

00:39:56: Dreizehnta ist ich glaube die ganze Verschonung vom Betriebsvermögen dann beim Bundesverfassungsgericht dann entschieden.

00:40:09: Also da habe ich mal gespannt, ob wir dann was machen müssen, ja?

00:40:14: Ob man will oder nicht, wenn es dann also verfassungswidrig erklärt wird.

00:40:20: Aber ja, ich glaube, da hast du noch einen Blick in die Zukunft und den Blick in das Glaskugel werfen und so ein Tipp abgeben.

00:40:30: Oder willst du noch was unterbringen, ne?

00:40:32: Vielleicht

00:40:32: eine Sache noch die ganz interessant sein könnte.

00:40:34: Spitzensteuersätze.

00:40:36: da nur mal kurz einen Abriss.

00:40:39: Jetzt muss ich nochmal kurz gucken wo wir das haben.

00:40:41: Da sind wir ja in Deutschland aktuell mit... Wir haben ja den reichen Steuersatz mit forty-fünf Prozent.

00:40:46: wenn man dann auch den Soli draufrechnet landet man ja bei forty fünf Prozent.

00:40:51: jetzt würde ich mal noch kurz sagen wo wir denn da eigentlich stehen und zwar gibt es nämlich doch tatsächlich ein paar Länder Ähm, die höher sind.

00:41:02: Da will ich nur noch mal kurz schauen welche Länder da vielleicht höher sind.

00:41:06: das könnte ja auch ganz interessant sein.

00:41:08: und zwar tatsächlich gibt es ein paar Länder die noch mehr also in der Spitze noch höher besteuern als wir.

00:41:16: da zählt zum Beispiel Ähm, an der Spitze ist also Kanada.

00:41:21: Äh mit rund ... rund fünfundfünfzig Prozent.

00:41:25: Dänemark ebenso.

00:41:27: Vereinigtes Königreich als UK ähm knapp unterfünfund fünfzig Prozent.

00:41:32: die Schweiz kommt jetzt drauf an wo man lebt.

00:41:35: aber das hat mich auch überrascht.

00:41:36: wenn man in Zürich lebt ist der Spitzenssteuersatz auch bei über fünfzig prozent ja?

00:41:41: Also wenn man die Schweiz auswandert sollte man vielleicht schauen dass man einen anderen Ort findet als Zürch.

00:41:46: Ähm ... Kommt doch mit!

00:41:48: Ja, oder in Zug gab's das sogar Steuererstattung.

00:41:53: Das ist geplante!

00:41:56: Und dann gibt es vor uns noch die Niederlande.

00:41:58: ja, die würden wir dann überholen wenn wir jetzt den super reichen Steuersatz einführen und dann wären wir mit Uli bei neunundvierzig Komma sechs Prozent.

00:42:09: Ganz verrückt ist natürlich sowas wie Rumänien unter fünfzehn Prozent Lettland, zwanzig Prozent, Estland, zweiundzwanzig prozent.

00:42:18: Also gut das... Lettlands-Eastland okay, Bulgarien weiß ich nicht, ne?

00:42:23: Aber also ob man wie die Länder dann so mit uns vergleichen kann da ist jetzt das erste was ein bisschen größer ist und einen niedrigen Spitzensteuersatz hat ja weiß ich nich.

00:42:34: die meisten Größeren sind dann auch Richtung knapp unter fünfzig eigentlich unterwegs.

00:42:39: na österreich grensteuersatz spitzen steuersatz fünf und fünftig prozent allerdings erst über ner millionen euro.

00:42:49: Ja

00:42:49: zu verstörendem einkommen

00:42:50: das spielt natürlich auch eine rolle.

00:42:51: ab wann also?

00:42:52: das ist ja bei uns dann auch schon so dass du eigentlich sagen kannst, sobald ihr dann diese soli grenze da erreicht hast diesen übergangszeitraum ich glaube der ist mal so bei neunzig tausend euro zu verstöhnen.

00:43:01: im einkomben hat man forty coma drei prozent gesamtsteuerbelastung.

00:43:05: in neun zigtausend kann man jetzt sagen gut Ist vielleicht schon viel, klar.

00:43:09: Aber ist jetzt auch nicht so dass du damit irgendwie eine Luxusreise nach der anderen machst?

00:43:14: Also richtig reich bist du damit auch noch nicht.

00:43:16: Lass uns mal einen Ausblick wagen.

00:43:18: ich sage jetzt einfach Mal die Umsatzsteuer wird um zwei Prozent Punkte auf ein zwanzig Prozent erhöht ja um den Haushalt wieder in Schwung zu bringen was es dein Typ Christian

00:43:36: Ja, kann schon sein.

00:43:37: Wir haben jetzt die Landtagswahlen im September und ich glaube man will jetzt diese irgendwie keine Bombe platzen lassen bevor diese Landtagswahlen nicht waren um da vielleicht noch... die CDU nicht noch mehr zu belasten.

00:43:54: Deswegen könnte ich mir vorstellen, wenn die vorbei sind ... dass man doch sich nochmal überlegt wie man es macht?

00:44:00: Gerade war ja jetzt auch wiederum... Es ist wirklich verrückt!

00:44:02: Die Politiker haben's echt nicht leicht.

00:44:04: Jetzt gibt's diese Rentenreform mit Ach und Krach da irgendwie Konsens gefunden hat.

00:44:09: Jetzt sagen ja die Ostminister schon wieder, dass sie damit doch nicht einverstanden sind.

00:44:16: Also das heißt, es bleibt im Fluss macht man dann den Befreiungsschlag und sagt, okay.

00:44:23: Dann müssen wir halt da bei der Rentenreform ... wollten wir ja eigentlich auch mit den Rentnern ein bisschen was abverlangen, indem sie eben nicht mehr so frühen Rente gehen können?

00:44:33: Und wenn da eben nicht alle mitmachen, müssen wir eben doch die Steuern erhöhen, damit wir uns das weiter leisten können.

00:44:39: Ich sehe da auch eine Gefahr, dass es am Ende so ausgeht.

00:44:43: Insofern glaube ich stimmig dir zu, dass wir mit einer höheren Umsatzsteuer gegeben sind, falls noch rechnen müssen.

00:44:49: Ja, jetzt schauen wir mal.

00:44:51: Ich gehe mir davon aus dass es nicht bis nächste Woche kommt bis man zu unseren neuen Podcastfolge.

00:44:57: uns wieder zusammen finden das heißt nochmal entspannt abonnieren podcast weiter schicken und dann Christian hört was ich nächste Woche wieder.

00:45:05: ja bis dahin tschüss

00:45:06: ciao Das war der sei doch nicht besteuert.

00:45:09: Podcast von mir, Fabian Walther Allias.

00:45:11: Steuerfabi und Christian Gebert von steuerberaten.de Abonniert und bewertet gerne diesen Podcast und folgt uns auch gerne auf den anderen sozialen Netzwerken.

00:45:19: Ihr erreicht uns per E-Mail unter podcastatsteuerversum.de.