#211: Die GmbH-Steuer ohne GmbH: Was hinter der § 1a Option steckt

00:00:00: Herzlich willkommen beim sei doch nicht besteuert.

00:00:02: Podcast aus Freiburg in Baden-Württemberg nach Sachsen anhalt.

00:00:08: Nach Halle Christian, die AfD hat die Landtagswahl klar gewonnen.

00:00:14: vorläufiges Ergebnis dreinvierzig Komma acht Prozent.

00:00:18: Dreiundzwanzig Prozent Punkte mehr.

00:00:21: Die CDU hat sich mehr als halbiert minus Neunzehn Komma neun auf siebzehn Komma zwei Prozent.

00:00:29: du als Bürger aus Sachsen-Anhalt.

00:00:33: Was sind so deine ersten Gedanken?

00:00:35: Das klingt jetzt so vorwurfsvoll, aber...

00:00:40: Ich

00:00:40: kannte nicht, dass wir das

00:00:41: da wohnen.

00:00:43: Ja vielleicht ich kann ja so zwei drei Gedanken mal von meiner Seite dazu sagen, da ich tatsächlich hier wohne also Ich habe ja auch eine große Steuerkanzlei, die jetzt den Sitz in Sachsen-Anhalt hat.

00:00:53: Aber ich hab jetzt kaum Mandanten, die tatsächlich aus Sachsen Anhalt kommen.

00:00:57: Deswegen kann ich relativ wenig zur Wirtschaftslage hier am Standort direkt sagen.

00:01:03: Kann aber vielleicht so ein bisschen berichten was ich als jemand der hier wohnt davon hält?

00:01:08: Das kann ich vielleicht tun und... Ich weiß nicht, ich hätte natürlich vielleicht auch die Gegenfrage an dich.

00:01:13: Wie wirkt es eigentlich auf jemanden der nicht aus Sachsen-Alt kommt?

00:01:16: Weil so ein bisschen denkt man jetzt vielleicht doch okay in dem Bundesland wohnen da nur Rechte, die irgendwie der Meinung sind, die Partei zu wählen.

00:01:25: Also das kann ich zumindest relativieren.

00:01:28: und dass wirklich sehr viele vernünftige Leute wohnend.

00:01:31: Und für mich ist das natürlich ein starker Ausdruck der Unzufriedenheit von vielen, die sich Sorgen machen ... über auch die Wirtschaft.

00:01:43: Wir haben hier in Sachsen-Anhalt nicht viele ... ... Unternehmen und die, die wir haben den geht's teilweise sehr schlecht, wir haben viel Chemie... ... viele Arbeiten.

00:01:53: also zumindest jetzt in meinem Umkreis.

00:01:55: ich kenne Auch dann irgendwie bei der Autoindustrie Und da merkt man eben schon vor fünf sechs Jahren ging es drum dass sie sich darüber gefreut haben Fettenbonus von Porsche oder BMW bekommen zu haben.

00:02:05: Jetzt gehts eher darum das ihr Abfindungen angeboten bekommen.

00:02:09: Das ganze Thema Energiepreise zwingt viele Unternehmen in die Knie, wo man eben auch weiß okay.

00:02:14: Wenn das so eine Wertschöpfungskette dann oft wenn das eine Unternehmpleide geht, dann gehen halt die anderen auch pleite.

00:02:19: und ich denke dass ist sicherlich ein Thema, dass sich da viele Sorgen machen und eben auch wissen ok, wenn die Unternehmen jetzt aus Sachsen-Anhalt verschwinden hier so schnell kommt hier nichts nach.

00:02:28: es ist nicht der attraktivste Standort und das erklärt aber natürlich noch nicht alles.

00:02:34: aber offensichtlich haben die Leute das Vertrauen verloren, dass die CDU das irgendwie hinbekommt und sich deswegen eben dafür entschieden eine andere Partei da jetzt zu wählen.

00:02:46: Und ich war wahrscheinlich einer von den zwanzig Leuten, die hier noch die FDP gewählt haben und sich dafür eingesetzt haben.

00:02:56: Die haben das ja nicht geschafft!

00:02:59: Da hätte es auch andere Möglichkeiten gegeben, da jetzt eine Protestwahl zu machen.

00:03:04: Aber auch bei der FDP hat man sicherlich dann unterstellt, dass die am Ende wieder die Regierung mit CDU und SPD zusammenmachen und sich nichts ändert.

00:03:11: Und deswegen haben sich viele entschieden, glaube ich, die AfD zu wählen.

00:03:15: Obwohl sie wissen das ja vielleicht ein paar Leute tätig sind, die jetzt mit Vorsicht zu genießen sind – so ist vielleicht meine.

00:03:23: Also ich würde jetzt gar nicht sagen, das sind hier alle Rechte und die sind sich nicht darüber bewusst.

00:03:27: Dass es auch vielleicht da Figuren gibt, die meist nicht unterstützen soll?

00:03:30: Ich sehe das vielleicht doch eher so wie verzweifelt die Leute sind dass man eben sich erhofft damit vielleicht ein Politikwechsel herbeizuführen Und mal sehen ob das jetzt wirklich so historisch wird, dass das Anfang vom Ende der Brandmauer ist gibt sicherlich viele gute Argumente dafür und dagegen.

00:03:53: Ich könnte mir aber vorstellen, dass vielleicht auch die Zeit gekommen ist das man somit dieser wir verweigern uns komplett mit anderen oder mit bestimmten Personen zu sprechen.

00:04:01: Dass es vielleicht doch irgendwie mal überdacht werden kann wäre jetzt so meine Einschätzung dazu Und weiß ich ob das für dich als jemand der das jetzt wahrscheinlich von weiter weg beobachtet dir irgendwie zur Einordnung hilft.

00:04:17: oder ich sage mal, was du jetzt von der Ferne davon hältst das hier in dem Bundesland so gewählt wurde.

00:04:23: Erstmal ist das Wahlergebnis aus meiner Sicht jetzt nicht so überraschend, weil ich meine die Umfragen haben ja in etwa das Bild abgezeichnet.

00:04:31: Es ist jetzt nicht sodass die AfD den Umfang bei zwanzig Prozent war und auf einmal hat sie dreiviertzehn Komma acht Prozent sondern die umfragen waren in etwa in dem Spektrum.

00:04:41: Ich glaube auch nicht dass jetzt Sachsen-Anhalt voller rechtsextremen ist.

00:04:48: Ich glaube einfach dass auch die Politik der Bundes Regierung und auf Bundesebene natürlich dazu geführt hat, dass man Sachen versprochen hat, die dann nicht gehalten worden sind.

00:04:58: Ich war ja beim Generalsekretär der CDU im Podcasts.

00:05:01: Das war ja live aufgenommen auch mit Publikum, auch mit vielen CDU-Mitgliedern.

00:05:08: Und da habe ich auch im Podcast gesagt hier... Die Leute sind enttäuscht von Friedrich Merz!

00:05:14: Und das war... Müsste jetzt mal nachschauen aber auf jeden Fall Vergangenes, ja also kurz nach der Wahl.

00:05:22: Oder anfangs diese muss man mal nachschauen aber auf jeden Fall schon ein bisschen länger her.

00:05:26: und dann habe ich auch gesagt die Leute sind damals schon von Friedrich Merz enttäuscht was er im Wahlkampf versprochen hat Thema Schuldenbremse und Kuh und war es am Ende wirklich gemacht wurde Und wenn man das natürlich sieht, CDU ja knapp vierzig Prozent gehabt und jetzt hat sich gerade umgekehrt.

00:05:48: Jetzt hat die AfD eben hier dreiundvierzig, acht Prozent damit neununddreißig Sitze von den von den dreien Achtzig.

00:06:01: also Ich bin jetzt mal gespannt.

00:06:04: Philipp Amthor, ich habe mir die Pressekonferenz gerade noch angeschaut von der AfD.

00:06:09: Bundespressekonference aber auch ein paar Statements.

00:06:12: Philipp amthor schließt es weiterhin aus und ich bin gespannt wie das weitergeht.

00:06:18: Der Siegmund hat natürlich einen Anspruch als Ministerpräsident zu werden.

00:06:22: Die Frage ist, findet er jemand?

00:06:25: Oder jemand anderes, der mit ihm da koaliert, dass er dann wirklich Ministerpräsident werden kann?

00:06:32: Neuwahlen?

00:06:33: meines Wissens brauchen wir mit zwei Drittel Mehrheit um das auszurufen.

00:06:38: Ja, also es bleibt auf jeden Fall spannend.

00:06:41: aber glaube jetzt nicht nur klar dass was du erwähnt hast in Sachsen-Anhaltwirtschaft etc.

00:06:47: ist das eine Punkt.

00:06:49: ich glaube aber schon auch dass die bundespolitik und auf den griechmerz sei mal hier dem Ulrich Siegmund unter AfD da massiv geholfen hat.

00:07:01: Ähm, die Leute wollen das was vorangeht und vielleicht bevor wir jetzt uns verlieren.

00:07:07: du kannst aber gerne nochmal deine Einschätzung.

00:07:09: Aber ich glaube auch diese Einkommenssteuerreform im Jahr zwei tausend sieben zwanzig ja die jetzt gemacht wurde Referenten Entwurf am achtzehn August in den Regierungsentwurf geworden.

00:07:20: im Bundeskabinett soll jetzt ein Bundestag Und wenn man das als Reform bezeichnet ist eine Riffirmen.

00:07:26: kommen wir gleich noch drauf und vielleicht auch immer insbesondere als Personengesellschaft und Gesellschaft her.

00:07:33: Da vielleicht von höheren Steuern wegkommt, wenn man sieht dass eigentlich diese Einkommenssteuerreform jetzt grundsätzlich keine ist und das auch Steuererhöhung gibt was ja auch im Wahlkampf ausgeschlossen wurde.

00:07:46: Ja dann kann ich das Ergebnis schon verstehen.

00:07:51: Ja ich glaube warum das vielleicht auch in den Ost Bundesländern so stärker ist, dass die Leute dann der AfD zulaufen.

00:07:58: Da wäre meine Erklärung.

00:07:59: also viele sagen ja ja die Osthüste sind nicht dankbar und die sind immer noch den Russen anhängig.

00:08:05: und so gibt es ja diese Meinung.

00:08:07: vielleicht stimmt das zum Teil auch glaube ich aber nicht wer jetzt nicht mein persönliches meine persönliche Wahrnehmung.

00:08:12: Ich glaub halt du darfst glaube ich auch nicht vergessen wenn jetzt zb hier im Osten Du irgendwie in der Mitte deines Lebens stehst Du hast halt auch nicht so viel Vermögen in der Hinterhand, ohne die jetzt zu nahe zu treten.

00:08:26: Wenn jetzt irgendein Erbfall in Baden-Württemberg ist, weißt du wahrscheinlich ja, da erbe ich hier das Häuschen und da habe ich eine Million und dann von der Oma kommt noch das und das... Und es gibt's halt in ostdeutschen Bundesländern eher nicht.

00:08:36: Da weißt man halt wenn die Oma ablebt und du erbst da das Haus, dann musst du sie eigentlich abreißen weil da nichts mehr los ist in diesem Dorf.

00:08:44: ne?

00:08:47: Einfach weil der demografische Wandel hier halt noch stärker ist, weil dann auch natürlich viele junge Leute damals abgewandert sind.

00:08:54: Da ist die Substanz halt auch eine ganz andere und ich glaube deswegen tun sich die Leute halt auch schwer mit diesen Sanktionen.

00:09:01: jetzt vielleicht da auch Richtung Energie.

00:09:03: Wir sind da vielleicht offener führt zu sagen er lasst uns mal mit irgendeiner Konfliktpartei da auch reden ohne dass ich jetzt sagen will das das gut ist im Gegenteil.

00:09:12: Oder eben auch mit diesem Green Deal bei der EU und so.

00:09:14: Da ist man halt deutlich skeptischer, weil man weiß okay wir können als wir sozusagen oder diejenigen, die im Osten wohnen den tut es irgendwie mehr weh sich solche Träumereien dann hier und da auch leisten zu können.

00:09:28: Und das ist glaube ich ein Argument.

00:09:31: aber es führt auch dazu dass der eine andere sich überlegt So und so zu wählen.

00:09:36: Und nicht anders, dass in den westdeutschen Bundesländern vielleicht noch nicht so ist.

00:09:39: Ist wie gesagt meine Wahrnehmung Einschätzung.

00:09:43: Aber Fabian, vielleicht müsste jetzt ... Den Osten weiß ich auch nicht.

00:09:47: Was man jetzt machen kann?

00:09:48: Muss man vielleicht jetzt einfach sehen was... Also ich hätte jetzt fast gesagt, lass die halt mal regieren.

00:09:54: In Sachsen-Alte können sie nicht so viel kaputt machen dann hängt halt über eine Deutschlandfahne an den Schulen und viel mehr kaputt zu machen geht ja kaum weiß ich jetzt nicht ob das vielleicht auch so einfach gedacht ist Und dann wird man ja sehen entweder entlarven Sie sich oder Sie müssen sich halt irgendwie mäßigen und Dann ist vielleicht auch okay die Brandmauer fallen zu lassen.

00:10:14: Wer könnte ich mir jetzt auch vorstellen dass das das vielleicht ein Ergebnis ist?

00:10:18: Dass uns irgendwie auch weiter bringt.

00:10:24: Was uns um mal den Themen switch zum eigentlichen Thema zu machen, was uns glaube ich leider nicht so viel weiterbringt ist diese Einkommenssteuerreform.

00:10:32: Und sieben zwanzig weil am Ende wie gesagt hat man eigentlich gesagt es gibt keine Steuererhöhung.

00:10:40: jetzt hat das Wirtschaftsministerium auch von CDU geführt sogar dem Bundesfinanz Ministerium ja widersprochen und hat gesagt hey das ist eine heimliche inflationsbedingte steuererhöhung, weil den grundfrei betragen also der teils zu verstandenen einkommens bis du dem mal keine einkommen steuert zahlt.

00:11:00: Der wird zwar schon erhöht aber er muss auch erhöht werden.

00:11:04: ja der stark nächstes jahr auf zwölf tausend fünfhundert sechzig euro aktuell bei zwölft hausend dreitund achten vierzig euro aber trotz dessen aus der tarif so ein bisschen abgeflacht wird gibt es natürlich auch am oberen Ende.

00:11:20: Steuererhöhungen, ja die forty-fünf Prozent Einkommensteuer, die aktuell ab zweihundert sieben siebzig tausend acht zwanzig Euro gelten, gelten künftig schon ab zweitfünfzigtausend Euro.

00:11:33: zuvor steuern am Einkommen.

00:11:34: und es gibt eine neue Stufe, siebenundvierzig Prozent wohlgemerkt plus Soli plus gegebenenfalls Kirchensteuer, dann habt ihr zwei Hundert Achtzig Tausend Euro.

00:11:45: Das BMF nennt sich eine super reichen Steuer.

00:11:51: ja dafür wird auch der Handwerkerbonus gestrichen.

00:11:54: also wenn man jetzt wie Personalkosten hat das bei Überweisung bezahlt die Handwerke Rechnung kriegt man künftig da nur noch fünfzehn Prozent Arbeitskosten zurück und nicht mehr zwanzig Prozent mini-job pausteuer steigt von zwei auf fünf prozent.

00:12:09: Und was viele so ein bisschen vergessen, da kommen wir dann nach viel vorgeblänken zum eigentlichen thema.

00:12:15: diese Einkommenssteuer ist ja nicht nur immer angestellt ist sondern die Einkommen Steuern ist im prinzip auch eine betriebliche Steuer weil Einzelunternehmer und Personengesellschaften zahlen auch die Einkommensteuer und nicht irgendwie die Körperschaftssteuer wie jetzt bei einer GmbH, also der Sommerzahl.

00:12:35: Fünfzehn Prozent Körperschraftsteuer plus Soli plus noch die Gewerbesteuer je nachdem wo man dann seinen Sitz hat zahlt mein etwa dreißig Prozent.

00:12:44: Jetzt kann es natürlich sein gerade wenn jetzt neue superreichen Steuern wie sie genannt werden ab zweitachzigtausend Euro pro Jahr greifen dann siebenvierzig Prozent wohlgemerkt plus solibüskirchensteuer ist die Hälfte einfach gesagt weg.

00:13:00: Dann zahlen das auch beispielsweise GBRs oder OHGs, also Personengesellschaften weil es eben des Transparenzprinzip gilt.

00:13:12: Man versteuert dann auf der persönlichen Ebene.

00:13:15: jetzt gibt's aber die Option zumindest seit Einkommen, Steuer von diesem Transparenz-Prinzip zur Option.

00:13:30: Man nimmt die Körperschaftssteuer und das kann natürlich bei hohen Einkommen jetzt schon interessant sein aber vielleicht ab dem Jahr zwei Tausend sieben zwanzig noch interessanter.

00:13:41: und deswegen wollen wir mal zur Option der Körberschaftsteuer heute mal sprechen.

00:13:46: So Fabian du sagst also es gibt eine Option die ich beantragen kann mit der ich mich einfach besteuern lassen kann wie eine GmbH obwohl ich nicht meine Gmbh sein muss.

00:13:55: Das ist richtig.

00:13:56: Seit seit dem Veranlagungszeitraum, kann man das machen, muss einen Antrag stellen und der ist erstmal unwiederruflich.

00:14:08: Man ist dann drin, muss ich da überlegen macht es Sinn vielleicht noch ein Schritt... vorweg, bevor wir nochmal auf die Details kommen.

00:14:18: Es kann natürlich auch sein dass man natürlich da mehr Steuern zahlen muss weil am Ende ist es auch klar wenn mir jetzt beispielsweise nur fünfzigtausend Euro jedes Jahr versteuern muss bin ich unter Wenn ich jetzt ein zuvor steuerndes Einkommen von fünfzig tausend euro habe unter den dreißig Prozent und dementsprechend Kann das auch keinen Sinn machen.

00:14:43: Ja, aber ich sag mal für Unternehmen natürlich wenn wir jetzt diese One-Man-Shows einzuhunternehmen die wirklich das Unternehmen nur von sich selbst abhängig machen.

00:14:52: Da ist ja klar ne?

00:14:53: Die sind ja gegebenenfalls gar nicht von dieser super reichen Steuer getroffen.

00:14:58: Aber es gibt ja viele Unternehmen die vielleicht auch Familiengesellschaften sind teilweise diese hidden Champions, Weltmarktführer hier und da.

00:15:07: Die eben ganz bewusst sagen ich will keine GmbH sein sondern ich will eine Personengesellschaft sein weil ich da eben gewisse Vorteile hab wie beispielsweise dass sich viel flexibler meinen Gesellschaftsvertrag gestalten kann das ich meine Gewinne entnehmen kann, die Gewinnverteilung viel flexipler machen kann, dass ich gesellschaft der Wechsel machen kann ohne ständig zum Notar zu müssen.

00:15:29: Also man ist halt einfach viel flexibler in der Ausgestaltung bei einer Personengesellschaft, beispielsweise einer GmbH-KoKG, einer OHG, die KGGBR.

00:15:40: Und deswegen entscheiden sich ja immerhin – ich habe mir auch die Zahl noch mal mitgebracht – zwölf Komma vier Prozent der Gesellschaften in Deutschland sind Personengesellschaften und entscheiden sich eben auch viele sehr erfolgreiche Unternehmen für diese Rechtsform.

00:15:55: Und ja, das ist natürlich die Frage.

00:15:58: Die sind dann von dieser superreichen Steuer möglicherweise getroffen ohne dass sie jetzt unbedingt super reich sind.

00:16:04: also die stehen trotzdem im Wettbewerb mit internationalen Unternehmen und man will ja eigentlich nicht dass die jetzt sagen okay ich muss viel mehr Steuern zahlen als mein amerikanischer Konkurrent.

00:16:19: Jetzt bin ich ja gar nicht mehr so wettbewerbsfähig, weil der investiert eben vielleicht in die Cloud und in KI

00:16:23: usw.,

00:16:23: hat vielmehr Kapital dafür zur Verfügung, weil er eben nicht siebenundvierzig Prozent Steuern zahlt.

00:16:29: Und das ist natürlich für viele Unternehmen ... Ist das jetzt ein Problem?

00:16:33: Um den zu begegnen, hat man eben gesagt okay es gibt offensichtlich viele erfolgreiche Unternehmen auf die wir ja an Deutschland auch sehr stolz sind, die sich bewusst dafür entscheiden eine Personengesellschaft zu sein.

00:16:43: lasst uns doch denen diese diese Option geben.

00:16:45: Die wollen aus verschiedenen Gründen nicht zur GmbH oder AG wechseln, lasst die ruhig die Personengesellschaft bleiben.

00:16:52: aber gibt denen die Chance sich wie eine... GmbH besteuern zu lassen.

00:16:55: Und das macht natürlich jetzt umso mehr Sinn, da mal drüber nachzudenken wenn man sieht wie hoch diese Steuersätze steigen ja.

00:17:02: Plus wie vielleicht die Körperschaftsteuer noch sinkt ab.

00:17:05: im Jahr ist es sehr geplant um ein Prozent Punkt pro Jahr bis zwei Tausend Zweiunddreißig dann statt aktuell fünfzehn Prozent dann zehn Prozent.

00:17:14: Das heißt es kann eigentlich doppelt sinn machen künftig nicht nochmal auf zwei tausend sieben zwanzig zumindest Mal wenn's durch Bundestag und Bundesrat geht dieses Gesetz.

00:17:23: Einerseits die Einkommenssteuer nach oben schnellt, andererseits gibt es dann eben auch die Möglichkeit vielleicht, wenn man guckt, ob das dann wirklich kommt aber, dass es in dem Jahr zwei Tausend Zweiunddreißig nur noch zehn Prozent Körperschaftssteuer zu zahlen?

00:17:36: Ja, dann macht das natürlich umso mehr Sinn.

00:17:38: ja, wenn du die Gewinne eh wieder reinvestieren willst in deinem Unternehmen oder zum Beispiel auch das Geld brauchst, was du verdienst um Kredite zurückzuzahlen.

00:17:49: Das ist ja auch auf der Fall die Tilgung von Krediten mindert deinen Gewinn nicht.

00:17:54: Das heißt wenn du jetzt Krediter aufgenommen hast musst du Gewinne machen, die versteuern und von dem Geld was übrig bleibt den Kredit zurückzahlen.

00:18:02: und wenn du dann siebenundvierzig Prozent abgibst, kannst du ja so eine Investition viel schlechter rechnen als wenn du beispielsweise nur fünfundzwanzig Prozent erstmal abgibt.

00:18:10: Und dann das Geld an die Bank zurück zahlst.

00:18:16: Tja lass uns dem Thema doch mal nähern.

00:18:17: also du hast schon gesagt man kann jetzt einfach einen Antrag stellen.

00:18:22: Das klingt ja relativ einfach ne?

00:18:23: Das heißt man schreibt ein Brief ans Finanzamt und sagt ich Ich bin jetzt hier die So und so KG, ich bin eine Personengesellschaft.

00:18:31: Und ich möchte jetzt zukünftig Wiener GmbH besteuert werden.

00:18:34: Klingt erst mal simpel ... aber da hängt ja einiges dran!

00:18:38: Lass uns gleich den Mythos ausräumen, dass man das auch als Einzelunternehmen machen kann.

00:18:44: Weil wenn vielleicht ein Einzelundernehmer zuhört und denkt, gut dann mache ich auch die Option zur Körperschaftssteuer.

00:18:49: Das geht nicht.

00:18:53: Bei der GBR geht's mittlerweile

00:18:56: Wenn sie eingetragen ist, genau.

00:18:59: Nur eingetragene GBRs und EGBRs, die im Gesellschaftsregister sind dürfen optieren.

00:19:04: Das ist damals im Wachstum-Chancengesetz gekommen.

00:19:09: Nicht eingetrageene Gbrs sind also raus.

00:19:12: Es braucht dann auch einen gesellschaften Beschluss.

00:19:14: Der muss grundsätzlich einstimmig sein.

00:19:19: Es ist so ein bisschen die Frage, wie es der Gesellschaftsvertrag gestaltet.

00:19:23: Aber wenn man nichts besonderes geregelt hat, braucht man seventy-fünf Prozent.

00:19:26: Also genau!

00:19:28: Wenn wir eben drei Viertel, ja mindestens drei Filte abgegebenen stimmen.

00:19:33: Und ja, Brief muss man mittlerweile keiner mal schreiben.

00:19:36: Man kann es online machen über Elster.

00:19:39: Formular Antrag auf Option zur Körperschaft Besteuerung.

00:19:43: Ja und dann wird das Fischstellungsfinanzer beispielsweise der EGBR dann das bearbeiten.

00:19:53: Und die Fris ist spätestens ein Monat vor Beginn des Wirtschaftsjahres, ab dem dann die Körperschaftsbesteuerung gelten soll.

00:20:00: Also beim Kalenderjahr bis zum dreißigsten November kann man das einreichen.

00:20:05: bei Neugründungen noch einen Monat nach Abschlusses Gesellschaftsvertrag.

00:20:10: Dann gilt es ab der Gründung und ist erst mal unwiderruflich wenn wir es positiv sehen.

00:20:17: wie man braucht dafür kein Notar.

00:20:21: Es gibt ja da jetzt einige Vorteile davon.

00:20:24: Die würde ich aber vielleicht gerne noch mal zurückstellen, weil ich glaube es passt ganz gut, wenn wir jetzt mal darin einsteigen ... Ja was bedeutet das dann eigentlich?

00:20:30: Ist das jetzt etwas, was man... Also was macht das Finanzamt mit diesem Antrag?

00:20:36: und da kommen wir auch schon zu einem Problem, aber wir wollen am Ende dann also das greifen wir jetzt auf und am Ende wollen wir nochmal erklären warum sich das vielleicht trotzdem lohnt diese ganzen Hürden jetzt einzugehen.

00:20:48: Das Finanzamt sagt dann, okay diese Option ist jetzt eingegangen.

00:20:51: Vielen Dank.

00:20:53: Jetzt soll ich ja deine Personengesellschaft so besteuern wie eine GmbH?

00:20:57: Okay mache ich ne der Antrag ist unwiederruflich hast du gerade gesagt.

00:21:01: aber um erst mal dahin zu kommen dass sich deine Personengesellschaft wie eine gmbh besteuere ... mache ich Folgendes.

00:21:07: Ich gehe einfach mal davon aus, dass du beim Notar warst und einen Formwechsel beantragt

00:21:12: hast.".

00:21:12: Also das passiert sozusagen im Hintergrund steuerrechtlich... ...und da hängen natürlich dann einige Probleme mit dran.

00:21:18: also für alle Steuerexperten die zuhören,... ...das ist dann letztendlich wie so eine Einbringung nach Paragraph zwanzig Umwandlungssteuergesetz wird das behandelt,... ...dass heißt, ähm, das Ganze bleibt nur steuerfrei, ne?

00:21:29: Also dieser Wechsel von der Besteuerung als Personengesellschaft zur Besteierung als GmbH.

00:21:36: Der funktioniert dann natürlich nur, wenn die ganzen Voraussetzungen des Paragrafen zwanzig auch erfüllt sind.

00:21:41: Die, die Steuerfreiheit zulassen und diese nicht ohne.

00:21:44: Da gibt es ja doch eine oder andere Auflage wie zum Beispiel dass das Vermögen im Ganzen übergeht.

00:21:50: Und da haben wir schon ein großes Problem bei den Personengesellschaften.

00:21:55: Das ist das sogenannte Sonderbetriebsvermögen.

00:21:57: Es ist auch so eine Besonderheit bei Personengesellschaft.

00:22:00: man kann ja sagen okay ich hab bestimmt das vermögen das brauche ich für meine gesellschaft das behalte ich aber privat machen ja ganz viele so mit dem betriebsgrundstück zum beispiel das behalten sie in ihrem persönlichen eigentum und sagen, dass es jetzt hier mein grundstück da ist.

00:22:15: meine personengesellschaft hat ihre lagerflächen ihre fabrik.

00:22:20: Und die gehört bleibt mein persönliches eigentums und meine kg die ist eben gegenüber meinen kunden tritt die nach außen auf und ich überlasse ihr das Grundstück.

00:22:30: Und genau dann würde eben dieses Sonderbetriebsvermögen zum Beispiel eintreten, dann hätte man bei der Personengesellschaft, würde man in so einer Art gesondertem Betriebsförmogen, Sonder- betriebssorgung heißt es eben dieses Grundstückt dann führen.

00:22:45: Das wird zivilrechtlich bleibt das Eigentum des Gesellschaftes und nicht der KG, aber steuerrechtlich wird es zusammengefasst.

00:22:52: Und jetzt ist eben das Problem, dass man sagen muss, na ja gut.

00:22:55: Wenn das ganze steuerfrei sein soll dieser Antrag dann muss man dafür sorgen, dass dieses Grundstück was man eigentlich privat hält... wegfallen.

00:23:06: und dann müsste man sagen, okay jetzt ist es kein Sonderbetriebsvermögen mehr.

00:23:09: Dann sagt das Finanzamt ja gut wenn das wegfällt, dann will ich einmal unterstellen als ob du es zu fremd üblichen Konditionen an fremde Dritte verkauft hast und will halt möglicherweise sehr viel steuern weil man natürlich eine Wertsteigerung in so einem Grundstück auch oft hat.

00:23:24: Das heißt, da muss man natürlich dann gut überlegen.

00:23:27: Wie strukturiert man das?

00:23:29: Überträgt man das Grundstück vorher noch auf eine andere Gesellschaft?

00:23:32: Dann hat man aber wieder das Thema, dass das Finanzamt eigentlich sagt, das könnte dann ein Gestaltungsmissbrauch sein oder überträgte man das grundstückvorher auf die KG oder oder oder ne also da gibt es dann viele Anschlussfragen.

00:23:44: Also bitte nicht nachdem ihr den Podcast hört jetzt einfach mal den Antrag stellen fragt unbedingt nochmal einen Steuerberater der euch dazu berät und Vielleicht das ein.

00:23:54: und ansonsten gibt es vielleicht als weiteres wichtiges Thema noch die Sperrfrist, wenn man dann eben anschließend seine Personengesellschaft verkauft.

00:24:03: Das kennt ihr bestimmt von dieser Houlding-Gründung.

00:24:06: Das haben wir auch schon oft besprochen, wenn eine Houldin gründet und dann die Gesellschaft darunter verkauft, gibt's diese siebenjährige Sperrrist?

00:24:12: Haben wir auch im Podcast schon mal darüber gesprochen.

00:24:14: Und die gibt's zum Beispiel dann auch, nachdem man diese Option zur Körperschaftsteuer gewählt hat und dann die Gesellschaft verkaufen würde.

00:24:21: Dann ist es ja so, dass das Finanzamt dann so tut als würde man eine GmbH verkaufen, obwohl man gar keine GmbHA ist, weil man diesen Antrag gestellt hat.

00:24:29: Der Verkauf einer GmbHS meist ein bisschen steuergünstiger, weil es das Teileinkünfteverfahren gibt.

00:24:39: Es gibt eine Steuerbefragung von vierzig Prozent, wenn man eine gmbh verkauft Und weil man diesen Vorteil dann eben sich mit dieser Option zur Körperschaftsteuer verschafft, muss man eben diese sieben Jahre Sperrfrist abwarten.

00:24:52: Das ist ganz interessant, aber einmal könnt ihr jetzt auf die Idee kommen, ja gut, da mache ich vielleicht ein Jahr ... Wenn es nicht so gut läuft, mach ich jetzt die Besteuerung als Personengesellschaft und wenn's halt gut läuft , dann mache ich die Option zur Körper- schaftsteuer und wenns wieder nicht sogut läuft dann optiere ich wieder zurück.

00:25:11: Aber genau das, also wenn ich wieder zu rück gehe muss ich auch nicht die Unternehmen verkaufen aber dann geht es als Sperrfrist verstoht und dann macht's ja schon Sinn dass man zumindest mal sieben Jahre durchhält bevor man dann vielleicht wieder zurückwechselt.

00:25:29: Ja genau!

00:25:30: Es macht schon Sinn sich das gut zu überlegen und gut durchzurechnen dass das langfristig der richtige Weg für einen ist.

00:25:37: Ich muss dir aber sagen, wenn ich noch mal den Gründen würde jetzt für mein Unternehmen, ich würde eine Personengesellschaft gründen und die dann mit einem Antrag auf Option wie eine Körperschaftsteuer besteuern lassen?

00:25:50: Wenn wir mal durchgehen, warum man das vielleicht machen sollte.

00:25:53: Ja

00:25:53: ich vielleicht auch.

00:25:55: Ich hab's zu zweitausend-einenzwanzig.

00:25:59: Da ging es noch gar nicht für dieses Jahr.

00:26:02: Aber ja kommt Christian Haumal raus?

00:26:05: Was können denn da die Vorteile sein?

00:26:08: Es gibt tatsächlich einige.

00:26:11: Ein Vorteil ist zum Beispiel dass diese Option gilt eben nur für die Ertragsteuern also Einkommenssteuer, Körperschaftssteuer Und da findet eben diese Besteuerung dann plötzlich auf zwei Ebenen statt, ne?

00:26:24: Dreizig Prozent auf Ebene der Gesellschaft und nochmal zwanzig Prozent wenn man das Geld ausschüttet.

00:26:29: Es gibt aber bestimmte Steuerarten Da wird diese Gesellschaft weiterhin wie eine Personengesellschaft angesehen.

00:26:35: Das ist zum Beispiel die Schenkungssteuer Erbschaftssteuer Und dadurch kann man natürlich auch ganz interessante Vorteile erreichen.

00:26:46: Nur mal so ein paar.

00:26:47: Beispielsweise muss man, wenn man GmbH Anteile verschenkt und man will in diese Begünstigung für Unternehmensvermögen kommen – die gibt's ja noch -, da muss man mindestens twenty-fünf Prozent der Anteilen verschenken.

00:26:59: Und das ist eben bei Personengesellschaften nicht so, auch wenn sie wie eine GmbHA besteuert werden.

00:27:05: Das heißt, man hätte Vorteile bei der Erbschaftsteuer Schenkungssteuer.

00:27:09: Es gibt aber auch die Möglichkeit dass man beispielsweise neue Gesellschaft da aufnimmt.

00:27:15: Das ist ja bei der GmbH oft ein Riesenthema, weil man da ja dann Schenkung also genau darauf achten muss wenn man einen neuen gesellschaft erauf nimmt das der auch Ja den fairen Marktwert dieser gmbh Anteile bezahlt.

00:27:27: ansonsten wäre das eine Schenkungen vom Prinzip.

00:27:30: es muss man die sich diese Gedanken auch machen bei einer Personengesellschaft.

00:27:34: aber Dadurch gibt es auch Rechtsprechung, die sagt na gut wenn der neu eintretende Gesellschafter der Personengesellschaft auch persönlich haftet was man ja bei einer Personengesellschaft tut dann ist das nicht nur einen Vorteil dafür dass er eintritt sondern die Gesellschaft hat ja auch etwas davon.

00:27:53: Es gibt nämlich einen weiteren Mithaftenden und das heißt man könnte dazu kommen weitere Gesellschaft da einfacher aufnehmen kann, ohne immer in die Schenkungssteuer zu kommen.

00:28:04: Gerade für beispielsweise Rechtsanwälte-Steuerberater, die dann eben immer wieder neue Partner aufnehmen können das ein Thema sein.

00:28:14: Das wäre das eine.

00:28:16: Dann beispielsweise auch noch bei der Grunderwerbsteuer bleibt es dabei dass man eine Personengesellschaft ist und es gibt deutlich mehr Steuerbefreiungen bei der Gründerwerbssteuer für Personengesellschaften als Kapitalgesellschaften.

00:28:31: Das heißt, man könnte jetzt sagen okay ich habe eine Gesellschaft mit Grundstücken und die lasse ich wie eine GmbH besteuern ist ja gerade bei Immobilien eigentlich super interessant weil da gibt es ja auch die erweiterte Kürzung für Grundstücksunternehmen.

00:28:42: so eine Immobilie in Gmbh zahlt ja nur fünfzehn Prozent Steuern weiter noch zehn.

00:28:47: was das vorhin gesagt.

00:28:49: Und jetzt könnte man eben sagen, okay ich habe auch eine Personengesellschaft.

00:28:53: Eine EGBR zum Beispiel, also eine GBR die eingetragen ist.

00:28:57: Die hat ein Grundstück.

00:28:58: Die lasse ich aber eigentlich wie eine GmbH besteuern und ich kann dann zum Beispiel auch wenn das so eine Familiengesellschaft ist, kann ich die Befreiungen bei der Grunderwerbsteuer nutzen für Übertragungen zwischen... in grader Linie, also zwischen Eltern und Kind oder zwischen Ehegatten.

00:29:14: Die ich dann als Gesellschaft aufnehmen kann.

00:29:17: diese Steuerbefragung nach Paragraf fünf und sechs Grunderwerbsteuergesetz greifen weiterhin aber es gibt auch Sperrfristen die man da beachten muss.

00:29:25: Also das ist auch noch interessant Ist vielleicht auch schon mal ein Thema was man nutzen könnte für Immobilien dass man eben zum Beispiel sagt wenn ich eine Immobilie kaufe, die ein bisschen sanierungsbedürftig ist Dann kaufe ich sie als GBR.

00:29:38: Ich saniere Hab die Verluste.

00:29:40: ... und realisiere die Verluste erst mal, kann ich dann in meiner persönlichen Einkommensteuer mit meinen anderen Einkünften verrechnen.

00:29:49: Weil ich vielleicht ein hochbezahlter Influencer bin ja?

00:29:52: Und dann habe ich eben Verluster aus meiner Immobilien GBR... ...und wenn die Sanierungen dann Früchte getragen haben, ich damit vielleicht ein bisschen mehr Miete verlangen kann….

00:30:01: …und dann Miet-Einkünfte hab', dann stelle ich den Antrag auf Option zur Körperschaftstürm, lasse meine GBR plötzlich wie eine GmbH besteuern.

00:30:10: Darauf kann dann eben die Mietgewinne, die ich später mal mache nur noch mit fünfzehn Prozent bestellen.

00:30:17: Also gerade für solche Themen ist das natürlich auch äußerst interessant diese Optionen zu überlegen ob man die wählt bei Startups genauso.

00:30:29: wenn man ein Startup gründet und am Anfang der ersten Jahre sind vielleicht Verlustjahre könnte man eigentlich sagen ich mach eine KG Oder eine GmbH im KOKG, die Verluste am Anfang wären die den Gesellschaft zugeschrieben und dann relativ einfach stellt man den Antrag auf Optionen.

00:30:44: Und kann sich dann wie eine GMBH bestören lassen obwohl man keine ist.

00:30:47: Vielleicht noch ein Punkt der so bisschen untergebt?

00:30:49: Ich merke das auch wenn ich also mal Seminare halte und dann sage hey Ihr könnt eine Gehaltszahlung als GBR beispielsweise oder OHG jetzt nicht absetzen.

00:31:02: Also immer ganz witzig, dann haben zwei oder drei irgendwie eine GBR oder eine OHG und dann überweisen sie sich was mit Gehalt vom Geschäftskonto aufs Privatkonto.

00:31:15: Und dann sage ich immer, ja das ist alles schön und gut.

00:31:18: Aber am Ende ist es eine Privatentnahme also im Prinzip so eine Art Vermögensumschichtung dass das Minder jetzt nicht euer zu versteuernes Einkommen ob er da eine Gehaltsauszahlung oder Überweisung macht mit tausend zwei Tausend zehntausend Das juckt da keinen Ja und das natürlich auch bei der GmbH eigentlich mit das Schönste.

00:31:39: Ich kann halt relativ gut strukturieren, was ist auf meiner betrieblichen Ebene und was es auf meiner privaten Ebene?

00:31:47: Und wenn ich eine reine GBR beispielsweise bin auch EGBR oder auch OHG KG, ich kann kein Gehalt zahlen, was jetzt irgendwie mein zuvor steuernes Einkommen mindert im Gegensatz zu einer Kapitalgesellschaft.

00:32:03: Außer du hast eben diesen Antrag auf Optionen

00:32:05: gesteckt.

00:32:06: Genau und das ist eben auch das Gute, dann geht es eben!

00:32:10: Und das ist glaube ich auch was wirklich... unterschätzt ist, weil ich kann natürlich dann auf der betrieblichen Ebene als auch auf der privaten Ebene die Zuflüsse besser steuern.

00:32:23: Und wenn ich halt schon vielleicht keine Ahnung aus Vermiedungen und Verpachtung in hohes zu verstehendes Einkommen auf der private Ebene habe, da muss ich mir vielleicht jetzt groß kein Gehalt zahlen.

00:32:33: Im Gegensatz dazu, wenn ich vielleicht merke okay so auf der privaten Ebene wieder Verlust vorträge oder irgendwas, dann kann ich mir eben einen Gehalt anpassen in der Höhe und grundsätzlich ist es ja so wenn ich jetzt eine EGBR habe.

00:32:49: Zweitens, das macht die Machende wie dreieirthausend Gewinn dann ist es eben gesetzt dass sich auf der privaten Ebene hundertfünfzigtausend Euro versteuern muss.

00:32:56: in dem Beispiel wo entgegen vielleicht lieber nur sechzig tausend euro irgendwie als Gehalt ausgezahlt bekommen hätte Und dann kann ich eben sehr gut entweder mehr oder weniger auf die private Ebene bringen, wenn ich die Option zur Körperschaftsteuer genutzt habe.

00:33:13: Ja plus die ganzen Benefits, die man sich als Gehaltsempfänger ja auch noch mit vereinbaren kann haben wir schon mehrfach darüber gesprochen gibt es glaube ich eine tolle Folge von uns clevere Lohnbestandteile.

00:33:25: Kann ich auf jeden Fall empfehlen?

00:33:26: Die kann man natürlich auch als Geschäftsführer.

00:33:30: oder ja, als Gesellschaft hat der GBR dann so gesehen für sich Nutzen und da teilweise zehntausende Euro Steuer begünstigt als Gehalt empfangen.

00:33:40: Oder aber auch Jahrzehnte nach hinten schieben und einfach einen Steuerstündungseffekt erreichen also... Und das als GBR, ja?

00:33:48: Also das ist schon cool eigentlich.

00:33:52: Ich würde vielleicht nochmal ganz kurz ... benennen wollen, warum ich zukünftig auch keine GmbH unbedingt mehr gründen würde gerade als Ruhelding.

00:34:01: Weil... Ich weiß nicht es gibt ja diese Tiktok-Steuerberater die dann auch immer hier die Unternehmensstrukturen von irgendwelchen Promis analysieren.

00:34:14: Ja das ist die Struktur von dem und dem und der hat die und die so und so würde ich das noch optimieren.

00:34:18: Und übrigens er hat so viel Gewinn gemacht.

00:34:22: Und woher kommt das?

00:34:23: Naja, weil jeder im Unternehmensregister die Jahresabschlüsse einsehen kann von jedermann.

00:34:29: Als zumindest von jeder Kapitalgesellschaft.

00:34:31: da ist man ja verpflichtet sein, Jahresab schluss zu veröffentlichen inklusive Höhe der Bilanzsumme, Höhe des Bankkontobestandes höhe der Gewinne, die kann man daraus auch ableiten.

00:34:42: eigentlich ganz schön krass.

00:34:42: auch so datenschutzrechtlich gibt es glaube ich auch in der Literatur umstrittene Meinung ob das eigentlich so verfassungskonform ist dass man Unternehmen so strenge ... Offenlegungspflichten auferlegt, ohne eigentlich wirklich also überzeugenden, ja gut, glaube ich, Geschütz und so.

00:34:59: Gibt es schon gute Gründe für aber gibt ja auch andereseits auch Schutzrechte die jeder Mann hat... Und bei Unternehmern ist die was den Datenschutz angeht offensichtlich sind sie sehr schwach ausgeprägt.

00:35:08: Wenn man damit jetzt ein Problem hat dass man beispielsweise eher so ein verschwiegender Typ ist und jetzt nicht unbedingt wissen will wie viel Gewinn man hat Dass das nicht jeder wissen soll könnte man halt überlegen da mache ich als Holding eine GBR Und für diese GBR stelle ich den Antrag auf Optionsverschonung.

00:35:24: Dann wird die genauso behandelt wie eine GmbH und diese Hohlding-Gbr, wenn die dann Anteiler an anderen Unternehmen hält und die mal verkauft müssen, darauf auch nur einen Prozent Steuern gezahlt werden.

00:35:36: Wenn sie Dividenden bekommt, müssen darauf auch noch ein Prozent Steuer bezahlt werden!

00:35:40: Wenn Sie Aktien ETFs halten, müssen da auch nur zwölf Prozent Steuen gezahlt sein usw.

00:35:45: Also eigentlich dasselbe wie bei der Holding.

00:35:47: Jetzt ist es natürlich so, dass bei der GBR gibt es eine unbeschränkte Haftung.

00:35:52: Das heißt das ist immer der Nachteil bei der Personengesellschaft, dass man mit seinem gesamten Privatvermögen haftet.

00:35:57: Aber da würde ich natürlich entgegnen... Bei einer Holding hast du ja im besten Fall keine Risiken!

00:36:03: Da sind uns weg der Holding, dass da das Vermögen gesammelt wird ... ohne dass es Risiken gibt.

00:36:08: Die Risiken lagerst du ja aus, in die darunter liegenden Gesellschaften... ...die dann haftungsbeschränkt sind als GmbH beispielsweise.

00:36:15: Das heißt so richtig viele Gegenargumente gegen einer GBR... ...als Holding gibt's dann eigentlich nicht mehr finde ich zumindest.

00:36:22: und... ...ja mich wunderts das man das noch nicht häufiger sieht oder... ...das dann noch nicht viele so auf den Zug aufgesprungen sind.

00:36:33: Absolut!

00:36:34: Ja?

00:36:34: Vielleicht

00:36:36: können wir noch auf das Thema eingehen, was man eigentlich noch machen kann als Personengesellschaft.

00:36:43: Und da gibt es ja auch die Tesorierungsbegünstigung.

00:36:45: also das ist ja interessant.

00:36:46: vielleicht Die Regierung hat das erkannt, da sind nicht nur BMF sind ja auch wirklich schlaue Leute und die sagen natürlich, die erkennen das Problem ja und sagen Ja wir können eigentlich nicht mit forty-seven Prozent Steuerbelastung Der Herr Klingmeier will die Superreichen nur treffen.

00:37:04: Aber wenn wir ehrlich zu uns sind, dann sind die Superreichen ja auch die wichtigen Unternehmer, die wir brauchen, die hier Arbeitsplätze schaffen und die ganz wichtig für unser Land sind.

00:37:12: Und wenn wir hier den siebenundvierzig Prozent aufdrücken, dann investieren die weniger oder sind vielleicht weg?

00:37:18: Also schafft man diese Option zur Körperschaftssteuer um das eben aus irgendwie einzudämmen und es gibt ja auch der Tesaurierungsbegünstigung.

00:37:26: Die gilt übrigens auch für Einzelunternehmer.

00:37:29: Das ist also für alle, die nicht diese Option wählen.

00:37:31: Die eben ihren Gewinn direkt besteuern müssen.

00:37:33: Also einzelne Unternehmer und Personengesellschaften.

00:37:36: Und die können auch sozusagen im Rahmen ihrer Steuererklärung beantragen ich lasse meine Gewinne im Unternehmen stehen... ...und wenn man das eben beantragt und auch so umsetzt muss man auf die stehengelassenen Gewinnen nur achtundzwanzig Komma zwei fünf Prozent Steuern zahlen.

00:37:51: Es klingt ja eigentlich auch gut oder Fabian?

00:37:54: Ja Zumindest bis die Nachversteuerung kommt.

00:38:00: Mit dem Zweihntie-Prozent plus das Plus Soli, dann ist man wiederum bei etwa vierzehn Prozent insgesamt.

00:38:08: Ja also sofern man es drin lässt gebe ich dir recht gut.

00:38:14: Wenn man's natürlich dann wieder entnimmt kann sogar dazu führen dass wir mehr Steuern zahlte

00:38:21: Ja, und die ganzen anderen Vorteile, die wir genannt haben wie zum Beispiel dass man sich auch selbst bei seinem Unternehmen anstellen kann.

00:38:29: Das funktioniert halt nicht ne?

00:38:30: Also das ist wirklich dann das einzige was man bei der Tiserierungsbegünstigung bekommt Die Gewinne werden niedriger besteuert okay immerhin.

00:38:39: Aber ansonsten die anderen Vorteilen existieren nicht.

00:38:42: Dafür ist es aber auch relativ risikulös.

00:38:44: Ne also das wird da nicht mit der Umwandlung begleitet Sondern man kann den Antrag stellen Und im Zweifel verstehört man das ganze halt nach.

00:38:50: Und es gibt ja keine Umwandlung, keine siebenjährige Sperrfrist.

00:38:56: Ja also und vielleicht auch nicht eingetragene GBRs können's nutzen.

00:39:05: aber klar ich meine das ist natürlich jetzt auch nicht ein wahnsinniger Vorteil.

00:39:08: dann trägt man die halt ein und fertig.

00:39:13: Vielleicht, was ich noch so sagen kann ist dass ich auch erlebe das viele Kollegen und selbst also ich auch bei dieser Tesserierungsbegünstigung immer so ein bisschen skeptisch und zurückhalten waren oder manche auch noch sind.

00:39:28: Und woran lag das?

00:39:29: Das lag daran, dass das Gesetz dazu bis vor einer Weile eigentlich ziemlich blöd ausgestaltet war weil Es gab immer so Gewerbesteuerüberhänge, weil man ja trotzdem diese achtundzwanzig Komma zwei fünf Prozent Steuern die man zahlen musste.

00:39:45: Die musste man ja trotz dem Entnehmen die das ist eine private Steuer die Einkommenssteuer.

00:39:49: das heißt man musste Trotz hat gesagt ich lass das Geld im Unternehmen.

00:39:52: Dann hat das Finanzamt gesagt, ja wunderbar lass das Geld im Unternehmen.

00:39:55: Aber wenn du dir was rausnimmst musst du dann nochmal extra twenty-fünf Prozent Steuern zahlen.

00:39:59: aber man musste sich ja mindestens mal diese achtundzwanzig Komma zwei fünf prozent Steueren rausnehmen um die Steuere bezahlen zu können.

00:40:06: und da gab es dann eben immer so Kaskadeneffekte die dazu geführt haben dass man eigentlich eher bei einer Belastung ich glaube zwar er bei thirty fünf Prozent oder so lag weil ist direkt mit der mit dem Antrag zur nach Versteuerung kam.

00:40:17: Und ich glaub, da haben dann auch viele Steuerberaterkollegen gesagt, lasst mich mit der Scheißvorschrift in Ruhe.

00:40:21: Das versteht eh kein Mensch.

00:40:23: so kompliziert wie ihr das ausgestaltet habt?

00:40:25: Das empfehle ich meinen Mandanten gar nicht!

00:40:27: Ich mein es ist jetzt nach wie vor so dass die relativ kompliziert ist.

00:40:30: aber äh ... Mit dem, ich glaube es war es Wachstums Chancengesetz-Gesetz, im Jahr zwanzig hat man schon ein bisschen nachgeschärft und dieses Steuerbelastung auf die Entnahmethema entschärft.

00:40:43: D.h.,

00:40:43: ich glaube gibt noch ein paar Gewerbesteuerüberhänge.

00:40:47: Also man landet immer noch ein bisschen über... ...twanzig Komma zwei fünf Prozent, aber immer noch jetzt so unter dreißig habe ich zuletzt in so einer Musterberechnung Literatur mal gelesen.

00:40:57: Es ist jetzt nicht mehr so schlimm wie es mal war und man muss halt dann auch in der Buchhaltung genau aufpassen wann wie viel darf ich entnehmen?

00:41:03: Und wenn kommt's danach?

00:41:04: Versteuerungen ist ein bisschen komplizierter Aber ist jetzt glaube ich schon so dass man sich daran trauen kann.

00:41:10: Wenn man immer mal so liest in Gesetzesvorhaben sieht man halt das das immer noch irgendwie ein Rohrkrepierer isst ... und nicht so oft von Unternehmen genutzt wird.

00:41:19: Leider auch wie die Option zur Körperschaftsteuer, ne?

00:41:21: Die ist ja nach wie vor auch relativ wenig vertreten.

00:41:24: Vielleicht können wir jetzt mit dem Podcast dazu beitragen, dass sich das ändert.

00:41:27: Mhm.

00:41:28: Wer weiß... Ja!

00:41:29: Genau!

00:41:30: Ja, dann... Farbe an, das

00:41:31: wäre eigentlich schon ein Schlusswort

00:41:32: oder?!

00:41:33: Ja, sehr gut!

00:41:34: Also... Dann lasse ich dich mal weiter in Sancton-Anhalt wursteln,... ...und ich genieße hier im Saaten Württemberg die Sonne.

00:41:44: Ja ja, so machen wir es hier.

00:41:46: Wir werden uns dazu noch austauschen

00:41:48: bis

00:41:49: nächste Woche.

00:41:49: Bis

00:41:50: nächste Woche, tschau-tschau!

00:41:52: Das war der Side of Nicht Besteuert Podcast von mir.

00:41:54: Fabian Walter alias Steuerfabi und Christian Gebart von steuerberaten.de Abonniert und bewertet gerne diesen Podcast und folgt uns auch gerne auf den anderen sozialen Netzwerken.

00:42:04: Ihr erreicht uns per E-Mail unter podcastatsteuerversum.de.